Как глухие пишут

Читай и запомни.
Глухие и слышащие люди, насколько мне известно, имеют разное мышление . Грамматика их языка отличается от людей говорящих не руками и мимикой, а голосом . Они думают картинками, хотя они могут прочитать слова, но не все могут увидеть, как эти слова связанны в предложении . Их мозг работает по другому, они не глупее, говорящих людей . Знаю неудачные попытки вернуть глухому слух с помощью операции с имплантантом, чем старше ребенок, тем бесполезнее такие изменения, они слышат звуки, но их мозг, не различает, что это . Я думаю решением проблемы будет, если письменную информацию заменить на видеосообщения, например, знаю есть книги переведенные на их язык, глухие с удовольствием их смотрят . А еще можно брать пример с других стран, где жестовый язык учат государственные работники, когда к ним приходит клиент с нарушением слуха, то не возникает проблем у глухого, что ему нужно читать и произносить голосом что — то . С ним говорят на его родном языке . Просто выучить элементарные слова на их языке — неплохая идея .
Глухота — не кошмар. Глухота — это всего-навсего часть большой и интересной жизни. Культура неслышащих людей уникальна и весьма разнообразна, их по праву можно назвать экспертами в сфере приспособления к разным жизненным ситуациям. Существует множество способов наслаждаться жизнью, находясь вне мира звуков…

Понимают ли глухие написанный текст?
Чтение очень тесно связано со слуховой памятью. То есть слышащий ребенок знает звучание фонемы «а», и когда в букваре ему показывают, как она обозначается на письме, ему довольно несложно запомнить эту связь. Глухим же тяжело сопоставить графические изображения со звуками устной речи. Трудность также состоит в том, что в жестовых языках совсем иное построение предложений, там нет падежей и склонений. Но несмотря на такие трудности, большинство неслышащих таки овладевают техникой чтения и могут выражать свои мысли на письме.

Глухие или глухонемые — как правильнее сказать?
Все ли «глухонемые», по вашему, глухие и немые? …
Глухонемые люди — насколько хорошо Вы знаете эту часть нашего общества?

Все ли «глухонемые», по вашему, глухие и немые?

Если нет, то тогда как же лучше сказать когда говорим о этих людях?

Если говорить чисто медицинскими терминами, то «глухонемых» людей на планете очень мало. Почему?

Человек может быть абсолютно глух, но немота, как заболевание, в сочетании с глухотой — явление крайне редкое. Но, если течение жизни неслышащий человек не развивает свою речь (а это в разы сложнее чем слышащим людям), то он просто не научится или перестанет говорить, имея совершенно здоровый речевой аппарат.

К тому же немым глухого делало и делает нежелание и неспособность общества дать ему возможность адаптироваться в слышащем мире. Вся же путанница началось со времен 100-летней давности, когда о мире глухих было известно совсем мало и неслышащим людям, из-за невозможности их обучить, приходилось довольствоваться лишь теми средствами общения, которые они сами себе придумывали (и тому пример известный рассказ «Му-Му»).

Ясно, что окружающие люди, видя что человек и не слышит, и не говорит, не долго думая по ошибке называли его глухонемым! (Точно также, не разбираясь долго, мы можем корейца назвать японцем или китайцем — они же там все на одно лицо, — но это неправда, и это может даже обидеть его. Он нас поправит и скажет, что он кореец.) Это же можно применить и к различию слов «глухие» и «слабослышащие».

Поэтому на сегодняшний день слово «глухонемой» употребляют чаще всего глухие люди старшего поколения, а вот молодым больше нравится говорить «глухой» или слабослышащий».

И не удивляйтесь если кто-то из них вас поправит, сказав что он не глухонемой, а глухой или даже слабослышащий. Это вполне нормально и нам, слышащим надо это понимать — кому хочется прикреплять себе ярлыки болезней, которыми он не болеет! молодцы! Лично мне даже проще называть их не «глухонемой», а «глухой», хотя в начале надо было чуть переучиваться.

Кстати, многие глухие в самом деле достойны похвалы, так как не сосредотачиваются на названии а смотрят гораздо глубже. Вот как выразился один из них:

Я твердо знаю, что если меня назовут «глухонемой» — я не стану от этого хуже! И мои друзья не будут меня уважать и любить меньше. И те люди с которыми я знаком — не будут относится ко мне хуже. И наоборот, если меня назовут «слабослышащим» — ни мое отношение к себе, ни отношение ко мне окружающих не изменится. Мнение тех, с которыми я не знаком — мне безразлично, а если я с ними познакомлюсь, то тогда они будут судить обо мне вовсе не по ярлыку.
Ну что-ж, приятного вам общения с миром глухих!

А что ещё поможет нам лучше понимать этих интересных людей и их мир? Можете поделиться ниже своими личными наблюдениями о мире глухих, будет очень интересно. И следите за новостями! ;-)

Источник

На одном сайте прочитал совершенно неграмотную писульку.Вот я её скопировал
дайте пожалуйста модератор МОДЕРАТОРСКИЕ ПРАВА из игры майл.ру пушистики в чате. если вы говорили «зачем», чтобы я хочу удалить сообщение и чтобы банить его кто тех у кого нарушил правил. не надо говорить от слова «мы сами выбираем что не писать и просить модераторские права». если мне надоело я просить про жалобу принятым модератору.
Вопрос к людям у кого есть проблема со слухом,могут ли люди с ограниченными возможностями так писать?

kokitox

 
Сообщения: 2

Сообщение ponchik » Сб май 22, 2010 2:58 pm

Могут, а могут ещё хуже…но могут потрясающе грамотно, грамотнее вас. Очень грамотно пишут слепоглухие. Особенно поздно оглохшие и ослепшие.
Почему так пишут глухие(глухонемых сейчас уже нет, это некорректный и обидный для них термин)? Потому что русский жестовый язык имеет совершенно другую грамматику. не похожую на словесные языки. И жестовый язык для ник родной, а словесный, как для нас школьный английский. Слабослышащие как правило пишут грамотнее глухих. Позднооглошие тоже пишут грамотно.
Для примера один и тот же предложение на русском словесном и русском жестовом.
Ты где работаешь?
ТЫ РАБОТАТЬ ЧТО
Надеюсь ответила :)
Ах, да…это не безграмотность в вашем примере, это скорее калька с жестового :)

ponchik

 
Сообщения: 4

Сообщение kokitox » Сб май 22, 2010 10:27 pm

Спасибо за ответ пончик .Просто мне казалось ,что этот человек «косит» под глухого.В моём мире нет ни одного слабослышащего человека и я не знал что существует вот такая связь-между слухом и письмом.Ещё раз благодарю за ответ.

kokitox

 
Сообщения: 2

Сообщение ponchik » Вс май 23, 2010 12:13 am

Скорее всего это связь между обучением, письмом и слухом. У нас совершенно «дивная» сурдопедагогика. Плюс отношение к инвалидам по слуху, зрению, с ДЦП и т.д. как к умственно отсталым. Но об этом долго можно говорить, и не в этой теме.
А вы не могли бы мне в личку сбросить ссылку на это сообщение. Я хочу почитать этого человека. Дело в том, что я занимаюсь лингвистикой жестового языка, и ищу вот такие высказывания в интернете. Заранее спасибо))))

ponchik

 
Сообщения: 4

Сообщение zegauss » Вс май 30, 2010 2:50 pm

К сожалению такие люди есть и с ними общаюсь, да и меня самого природа при рождении не наделила прекрасным слухом…(4я степень потери, на грани глухоты)

Может быть и пишут-общаются как иностранцы, но большая часть из них, если не грамотны по части письма или устной речи, так думать могут не хуже слышащих.
Остальные — увы… Скопированая писулька на первом посту тому яркий пример.

Не читали в детстве книги(неважно какие: от комиксов, до научно-популярных энциклопедий), а ведь это — основа грамоты, основа словарного запаса для слабослышащегоглухого человека.

zegauss

 
Сообщения: 4

Сообщение ponchik » Вс май 30, 2010 3:14 pm

Даже если и читали книги (хотя есть такое мнение, что глухие не любят читать), то проблема в том, что многие слова глухие просто не понимают. Прочесть- прочтут, а значение не знают. Для многих проблема перевести и понять слово.
Чтобы строить грамотно предложения- в голове должен быть запас языковых выражений, грамматика. Это как раз то, что слышащие люди накапливают начиная с раннего возраста. У нас лингвистический синтез идет на автомате. Но наш язык для глухих иностранный. Чтобы была возможность строить правильные грамматические формы, выбирать порядок слов- нужно накопить такие знания. Образцы словесной речи глухим доступны только в виде письменности. Ну не считая того багажа, что они получили в школе.
Я вижу проблему в школьном обучении. Ноги растут оттуда.
Ещё тут вопрос желания того, чтобы тебя понимала слышащая среда. Может быть человеку все-равно, у него не слышащий круг общения.
Но…изучая жестовый язык, начинаешь некоторые вещи глубже понимать и чувствовать. Это здорово!

ponchik

 
Сообщения: 4

Сообщение zegauss » Вс май 30, 2010 3:42 pm

Самый прикол в том, что я тоже не понимал значения большинства слов и в большинстве случаев просто строил догадки. :D
Истинное значение тоже не сразу узнавал, не было такой механики а-ля «не знаешь слово — лезь в словарь, спроси другого».
Из-за этого иногда попадал в довольно комичные ситуации, впрочем это к лучшему — выработался как раз тот алгоритм — лезть в словарь за ними.

Правильное построение предложений как раз я узнавал по книгам — это пожалуй и назову грамотностью, к первому классу постоянно удивлял учителей. :)
Единственное, чего не переваривал — зубрежку правил русского языка.
Я мог написать что угодно и вполне читабельным текстом для нормального человека, но оформить предложения по определенному правилу — нет, и за это часто мне снижали балл до тройки, что очень вымораживало.

А что до среды общения — это да… возможно и так, что у человека такой круг общения. Я рос со слышащими и было далеко не пофигу на правильное произношение, плюс довольно жесткие замечания и подколы со стороны слышащих сверстников.

zegauss

 
Сообщения: 4

Сообщение ponchik » Вс май 30, 2010 4:13 pm

Просто русский язык- очень трудный для обучения. Очень. Наш синтаксис- это что-то с чем-то. Я меня троек не было по русскому, но и пятерок тоже. Хотя я слышащая и много-много читающая.
А незнакомые слова я так же ищу в словаре. Но для глухих трудность в том, что в ЖЯ эти слова не встречаются. А если ты слышишь, то стописятраз услышишь их в обычной жизни, даже мимоходом. А глухому они встречаются только в письменной форме.
И все же, я не могу глухих назвать безграмотными, поскольку на своем, жестовом, языке они очень даже грамотные. Кто назовет меня, русско-язычную, безграмотной, если я на своем, русском, языке прекрасно изъясняюсь, а на английском пишу «божемой какой ужас» как? :D

ponchik

 
Сообщения: 4

Вернуться в Фриланс

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Источник

Вокруг глухоты существует много мифов и стереотипов. Московская городская организация Всероссийского общества глухих (МГО ВОГ) разрушает собрала основные мифы и объяснила, почему это неправда.

Люди с инвалидностью по слуху — глухонемые.

Такая формулировка некорректна: большинство глухих могут говорить, используя голос, хоть и не всегда четко. Кроме того, жестовый язык — тоже речь. Правильно говорить «неслышащие», «слабослышащие» и «глухие».

Глухие не умеют читать и писать, они умственно отсталы и безграмотны.

Глухие также ходят в школу, читают, смотрят фильмы (с помощью субтитров). Кроме того, среди них есть писатели, художники, ученые и не только!

Глухие воруют.

Этот миф возник из-за СМИ: пишут о преступлениях, а не о достижениях. Порядочность и непорядочность не зависят от способности слышать.

Глухие, использующие жестовый язык — безграмотные.

Многие глухие предпочитают пользоваться жестовым языком в силу привычки и удобства, но это не мешает им прекрасно владеть русским языком в письменной форме.

Жестовый язык — это не язык.

Лингвисты признают русский жестовый язык полноценной языковой системой. 30 декабря 2012 года русский жестовый язык получил официальный статус (федеральный закон № 296).  А с 2017 года 23 сентября отмечается Международный день жестовых языков.

Глухие и слабослышащие имеют ограничения по труду.

Никаких ограничений не существует, люди с нарушениями слуха работают во всех сферах и на всех должностях.

Глухие отлично читают по губам.

Такую речь понимают далеко не все, обычно процент достоверности понимания достигает не больше 60%.

Глухих необходимо учить говорить.

Важнее для коммуникации умение писать: можно общаться перепиской. А в речи будут сложности с произношением: чем хуже слух, тем сложнее его выработать.

Глухим легче, чем людям с другими формами инвалидности.

Глухота делает коммуникацию гораздо сложнее, из-за чего может возникнуть изоляция. Но в сферах, не связанных с общением, да, это легче.

Глухих лечить надо.

У глухих складывается своя история, традиции и даже есть свой язык, в каком-то смысле их можно считать малым этносом. Так что они не считают, что им нужны лечение и реабилитация. 

Образ жизни глухих сильно отличается.

Глухие живут точно так же, как и слышащие: отдых, работа, семья, путешествия.

Слуховой аппарат делает людей слышащими.

При сильной потере слуха он дает возможность различать шумы и сигналы, но достигнуть 100% понимания речи собеседника не выйдет.

С глухими можно договориться только лично.

Глухому человеку всегда можно написать любым удобным для обоих способом: СМС, почта или даже бумажное письмо.

Еще больше полезной и интересной информации о жизни глухих читайте на официальной странице МГО ВОГ Вконтакте. 

Источник

Пользователь

василин 28-04-2011 17:27

Привет всем. я сам глухонемый 27 лет. я был учился хорошо оценки 4 и 5. я много читал книги до 2 год. я хочу стараться писать без ошибки. они сказали меня что я неграмотный писаю. почему? я проблем устал старался. он глухой 18 лет очень умный грамотный пишет. как быть? мне нужно грамотно. (((

Пользователь

Кобра 28-04-2011 17:39

штудируй русский язык. Одного желания-мало, надо заниматься

Пользователь

Защитник 28-04-2011 17:55

писаю? рассмешил ты нас)))

Пользователь

Alexsa 28-04-2011 18:00

Найми репетитора) Если ты не тролль,то случай запущенный,хотя…излагать более-менее складно,умеешь.

Пользователь

Лина 28-04-2011 18:22

василин
Где ты учился? Не поверю, что ты учился на 4 и 5…((( возраст 27 лет, я думаю слишком поздно заниматься. Но есть поговорки: Учиться никогда не поздно, Для ученья нет старости, Книга – лучший друг.

Пользователь

Лина 28-04-2011 18:55

Я думаю: поможет общение в аське с грамотным. Один паренек со мной общался, у него была уйма ощибок, всегда спрашивал что это…. Объяснила… Через некоторое время мы снова общались я приятно была удивлена его общению в лучшую сторону…)

Пользователь

Мара 28-04-2011 19:17

Ты просто учи, и будет лучше получаться ;)Главное, не переживай))) Надо стараться) Ты учись у тех, кто с тобой рядом)

Пользователь

жириновский 28-04-2011 19:20

василин замечу,что тебе уже грамотно!что ты волнуешь?думаю,что ты мало читаешь о эротике?

Пользователь

максимова 28-04-2011 20:08

почему до 2 лет читал книги? Нужно всегда читать, не бросать

Пользователь

оно 28-04-2011 20:11

сказки читать братьев гримм. рапунцель? начитался таких книг.

Пользователь

Irka 28-04-2011 20:13

Лина дала хороший вариант- общение в асе,кто нибудь научит правильно писать. И самостоятельно читать книги. Только судя по посту,автор к сожалению,пользуется жестовым языком как основным,а он отличается от русского,на котором мы пишем .

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 20:16

1 вариант.

Много читать. Больше ничего тебе не поможет.
Если не будешь много читать, то и чувство языка у тебя никогда не появится. Дело не в знании правил русского языка, а в чувстве языка именно.
Кто чувствует язык, тот, не задумываясь, пишет правильно ну или почти правильно.

2 вариант.

Либо переписывать от руки, на бумаге Тургенева и Толстого, Лермонтова и Пушкина — работает эффективно. Именно КЛАССИКУ, а не нынешние современники.

И при обеих вариантах — минимум ГОД. :)
Успехов.

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 20:21

[purple]Где ты учился? Не поверю, что ты учился на 4 и 5…((( [/purple]

Такие школы, в которых учатся глухие и слсл слишком много дают поблажек ученикам. Поэтому выпускники выходят в большинстве малограмотными.
Это не слышащая школа — там очень строго с правописанием по русскому языку. Одна малейшая ошибка — никогда не ставят пятерку. Никогда.

Пользователь

максимова 28-04-2011 20:21

ого переписывать, че нечем ему заняться? Читай газеты хотя бы

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 20:27

максимова

Когда человек переписывает — у него сразу включены мозг, глаза, пальцы. И когда глаза читают, пальцы пишут, в мозгу запоминается — это называется моторика. Чтобы развивать память моторики — только этот единственный способ — переписать от руки какое-нибудь великое творение классики. Недаром в школах задавали задания — переписать упражнения, и так из года в год до окончания школы.

Тут автор топа желает развивать грамотность — переписка реально поможет.

Пользователь

максимова 28-04-2011 20:32

ну если ему нечем заняться-пусть переписывает. Кстати, не понятно, хорошо учился в школе, а писать грамотно не умеет. Лажа! гонит он скорее всего чтоб не позориться

Пользователь

терец 28-04-2011 20:35

василин мурмулька верный совет дает насчет переписки вручную книг класиков.только в заглавной странице не забудь автора потом указать себя.могут иначе обвинить в плагиате

Пользователь

Лина 28-04-2011 21:21

терец
Улыбнуло… тонкий юмор.)

Пользователь

Лина 28-04-2011 21:22

Murmulka
Да ты права. Большинство — это в отдаленных районах РФ

Пользователь

Ольгита 28-04-2011 22:26

Василин,чтобы грамотно писать,надо действительно много читать.Тогда в мозгу отпечатываются слова,фразы.Но кроме этого я тебе подскажу ещё один прием,который педагоги применяют для очень слабых учеников.Находишь в книге или в учебнике небольшой простой текст(рассказ),внимательно его читаешь,затем пытаешься пересказать.После этого берёшь ручку и очень внимательно переписываешь этот текст себе в тетрадь.А потом проверяешь каждое слово и каждый знак препинания-все ли правильно ты написал.Исправляй так же как учитель-красной пастой.А внизу поставь себе оценку,какую ты заслужил.Заниматься надо каждый день,как будто у тебя урок,меняя тексты.Если ты действительно хочешь писать грамотно и будешь стараться делать все,как я тебе сказала,то результат будет замечательный,поверь мне!Если есть вопросы,спрашивай.

Пользователь

Кот 28-04-2011 22:29

Ребята,вы писали сложно,ему трудно читать.попроше пишите.

Пользователь

Goalkeeper 28-04-2011 22:51

Ольгита,А потом проверяешь каждое слово и каждый знак препинания-все ли правильно ты написалМалограмотные не поймут,правильно ли пишут.Они же не слышат,как говорят люди.Хорошо читают,но все равно пишут ошибки.Вам не понять глухих.)

Пользователь

Кот 28-04-2011 23:04

Вратарь,прав!

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 23:10

Goalkeeper

Ничего подобного.
Читать надо много-много, тогда и научиться можно ставить запятые и знаки препинания. Я тоже не слышу, и что??? Читаю много зато, и очень дружу со знаками препинания.

Пользователь

Лина 28-04-2011 23:17

Murmulka
Ты же понимаешь как пишут. Тот Василин не поймет, о чем пишут ему… а объяснить ему надо попроще на языке глухих…

Пользователь

Goalkeeper 28-04-2011 23:20

Murmulka,носишь СА,получаешь информацию через слух,глухие-через зрение.Большая разница.

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 23:20

Лина

Я уже ему отписала два варианта, не так сложно понимать.)
А остальное ниже, как говорят, от лукавого.)))

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 23:20

Goalkeeper

Вот Лина чисто глухая — а пишет грамотно. Тоже большая разница??? Она читает много, потому что.

Пользователь

Кот 28-04-2011 23:26

Ольгита и Мурка.Я сам глухой и очень хорошо знаю глухих,как Василин,вы писали сложно и всмысле как слышаших,простому глухому не понять.Напр,очень простой анекдот письмено ,напр,негр загорет или буратино утонул,они все равно не понимают.Без обид.

Пользователь

Pushistik 28-04-2011 23:29

Да-читать, читать, еще раз читать)))))
Вот тебе наш наказ)

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 23:31

Кот

Если ты глухой, так напиши на буковках ЖЕСТЫ так, чтобы Василин тебя понял? ))) Я такое не представляю.)))
Василин же САМ написал, и просит помощи.
Кстати, глухие в большинстве еще как умеют читать правильно. Чтение — это одно, а вот писать — другое. Две большие разницы.)

Пользователь

Ольгита 28-04-2011 23:31

Goalkeepeer,вы этого Василина совсем забраковли.Он ведь сам сюда обратился,смог же сделать это,почему же он ничего не поймёт?в той методике,что я описала ему,не вам-грамотным!,главное просто списывать маленькие тексты и проверять по книжке,это же легко.при списывании тоже ошибки допускают.Постепенно будет улучшаться грамотность.

Пользователь

Goalkeeper 28-04-2011 23:33

Murmulka,мне кажется,что мало знаешь глухих.Не знаешь,как учатся глухие дети в школе глухих детей.

Пользователь

Goalkeeper 28-04-2011 23:37

Murmulka!Кстати, глухие в большинстве еще как умеют читать правильно. Чтение — это одно, а вот писать — другое. Две большие разницы.)Во во!

Пользователь

Goalkeeper 28-04-2011 23:39

Кот!Так точно многие глухие не смеются после рассказа анекдотов.

Пользователь

Кот 28-04-2011 23:40

Самый простой и правильный вариант,на себе испитанно это правда,что когда моя старшая дочка пошла в перый класс и вот почти каждый вечер на домашнее задание вместе сидели и учили,по моему до 5 класса)).если у Василина есть дети,лучше слышащие,хорошо бы вместе учить.

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 23:40

Goalkeeper

Это я не знаю глухих??? ну рассмешил ты мне тапки.
Сам же подтвердил мои слова — тут просят о помощи, как грамотно писать, если вообще умеют читать.

Пользователь

Лина 28-04-2011 23:41

Ольгита
Верно вы написали, но не для таких как Василин. Ему наверное придется искать грамотного, чтоб он прочитал и объяснил ваш текст ему. Так что и пожелаем Василину в дальнейшем удачи.

Пользователь

Кот 28-04-2011 23:42

Очень много узнал от дочерей.Большое спасибо,мои любимые!

Пользователь

Дэнк 28-04-2011 23:46

василин, ты хорошо учился? много читал книг до 2 года?
я тоже глухонемой. мои бывшие одноклассники глухонемые с детства учились. в 0 — 3 классе я нормально учился. мне было 10 лет в автокатастрофе. а после того я очень плохо учился. учительницы не обратились на меня никакого внимания. я очень устал. и тяжело старался учиться. моя одноклассница отлично училась за оценки 5 и 5. но теперь нормально пишет,и мало с ошибками. а двое мальчишки хорошо учились. а то подлые,шаловлыве и дебильные клоуны. после школы они неграмотно пишут. вообще они сами виноваты,что зря выучились. )))

Пользователь

Алима 28-04-2011 23:48

Goalkeeper, верно. Попробуйте прочесть страницу какой-нибудь книги, а потом под диктовку прочитанное написать без ошибок. Мало не покажется.

Пользователь

Ольгита 28-04-2011 23:57

Раз уж Василин сюда обратился,я думаю он ждет с нетерпением наших добрых советов,так же как я сейчас жду от знающих совета о СА на другом топике этого форума.Если он не разберется,ему,наверное, близкие помогут.

Пользователь

Murmulka 28-04-2011 23:58

Алима

Глухим под диктовку НЕ говорят. Никогда. Это получается издевательством.

Пользователь

Goalkeeper 29-04-2011 00:02

Алима,но,чтобы писать без ошибок,надо знать правила русского языка безупречно.Например:как правильно ставить вопрос после слова подарить-Кого? или Кому?Глухие в большинстве не могут уверенно правильно ставить»Кому?».Это так.Много читают-это не гарантируют,что пишут без ошибок.

Пользователь

Алима 29-04-2011 00:04

Goalkeeper пишет, что чтение — это одно, а вот писать — другое. В этом я его поддержала. А грамоте лично учусь постоянно.

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 00:05

Goalkeeper

Я тебе скажу честно — в школе я плевала на все правила русского языка, его просто заучивала, чтобы урок сдать. А сейчас вообще не помню никакого правила по русскому языку. Их много, очень много, с 1 по 9 класс — это правила, да ну их. Засунула я их подальше куда.

А почему же пишу грамотно, вот ты скажи, что я не делаю так? )))

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 00:06

Алима

Это Я писала, что чтение одно, писание другое ))) Имей совесть, а? Она чужака поддерживает…фи…)

Пользователь

Алима 29-04-2011 00:07

Я уже писала, что ученые установили, что если ребенок до школы научится читать, у него значительно меньше будет ошибок в письме.

Пользователь

Алима 29-04-2011 00:10

Murmulka, прошу прощения.)))))

Пользователь

терец 29-04-2011 00:12

всем кагалом делать артликбез ннхорошо.ваше тут все друг друга учат но не автора топика.или это новый метод обучения мамы препода эсклюзивный?

Пользователь

Алима 29-04-2011 00:15

Подождем, что ответит мама препода.)

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 00:15

Алима

Принято )))

Читать и писать меня научили в 4 года, до 5 класса писала более-менее, только читать как раз НЕ любила. Только после 5 класса начала читать, и меня, как говорят, «Остапа понесло», стала читать всякие классики, романы, прозы и так далее.
Так что, не вариант, что там ученые установили.)

Пользователь

Кот 29-04-2011 00:16

Терец,ничефо страшного )) не зря говорят,век учи,век живи.

Пользователь

Goalkeeper 29-04-2011 00:17

Murmulka !Я писал (22:51)-Хорошо читают,но все равно пишут ошибкиТы ответила(23:10)-Ничего подобного,позже писала(23:31)-Кстати, глухие в большинстве еще как умеют читать правильно. Чтение — это одно, а вот писать — другое. Две большие разницы.)Алима ни при чем.)

Пользователь

Лина 29-04-2011 00:18

Goalkeeper
Верно. Многие глухие не знают наизусть падежи… все грамотность зависит от этого…

Пользователь

Алима 29-04-2011 00:19

Murmulka, не отрицаю. Многие мои одноклассники вообще букв не знали в 1-ом классе. Среди них потом и отличники были.

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 00:23

Goalkeeper

Значит, я твои словечки пропустила.
Меня зацепило твое заявление, что чтение не поможет. Если читать КАЖДЫЙ ДЕНЬ хотя бы «Идиот» Достоевского, невольно будешь грамотным, как там идиот в романе.))))

Пользователь

Алима 29-04-2011 00:32

Goalkeeper, в школе нет отдельно учителя русского языка и учителя литературы, т.е. русский язык и литературу преподает один учитель. Это тебе ни о чем не говорит?

Пользователь

Ольгита 29-04-2011 00:35

Конечно,это взаимосвязанные предметы.Алима,большое спасибо за ответ о СА!

Пользователь

терец 29-04-2011 00:42

кот вернее надо в начале века учиться своего

Пользователь

Мара 29-04-2011 10:41

А слышащий человек может помочь глухому грамотно писать научиться?

Пользователь

Мара 29-04-2011 11:00

С условием если слышаший знает дактиль азбуку? И жестовый язык немного тоже.

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 11:06

Мара

Никакие жесты или дактили не помогут. Только чтение, чтение и чтение. И переписка с книг классических на бумагу. И все.
Больше ничто не поможет.

Пользователь

Сочувствующая 29-04-2011 11:36

Да, чтение, и после чтения пересказать содержание прочтенного. Поневоле выучишь русский язык! :)

Пользователь

Мара 29-04-2011 12:18

Сочувствующая

Пересказать письменно? Или в жестах?

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 12:30

Письменно. В жестах грамоты не бывает.

Пользователь

Pushistik 29-04-2011 12:33

надо узнать понимает ли Василин смысл читаемого рассказа? Многие неграмотные совсем не понимают смысл даже самой простой сказки- так как у них словарный запас очень ограничен- и откуда возьмется грамотность если они не врубаются? А то моя знакомая книжки начала читать- а сама не понимает смысл- и пишет оттуда такие слова которые она не знает что означают- и получается вобще караул- совсем не к месту и невпопад слова применяет. А предложишь им изучать толковый словарь- дык они и словаря не понимают. Клинический случай просто.Что делать с такими?

Пользователь

Мара 29-04-2011 12:38

Ну как то же можно хоть что-то сделать. Конечнов идеале вряд ли освоить сможет, но основы то?

Пользователь

Терец 29-04-2011 12:41

да Пушистик парадокс.берет такой сасамую самую толстую книгу прочитает и дивится,для чего типа такие книги организованы раз никакого от них толку

Пользователь

Pushistik 29-04-2011 12:45

и очень важно чтоб с начинающими читать — были такие люди, которые будут готовы постоянно объяснять смысл слов. А то многие родители отмахиваются и ноют- не знаю как им объяснить что значит конкретное слово. И получается замкнутый круг- человек хочет понимать- но ему не хотят объяснять.

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 12:51

Pushistik

Знакомо. Но есть начинающие, которые соображают, кто есть кто и стараются подружиться с умными людьми, у которых имеются терпение. Ко мне многие обращаются — объясняю. И на то хорошо. Лишь бы не стеснялись.

Пользователь

Pushistik 29-04-2011 13:00

да, Мурмулька, кто более- менее понимает- у них всегда есть шансы совершенствоваться с помощью книг- чтоб больше развить понимание и писать грамотнее. А тем кто не понимает… Поэтому лучше изучать грамотность в школе- так как там много учителей и воспитателей которые могут объяснять значение слов. А после школы- уже не у кого спрашивать без конца, если отмахиваются родители или другие. Я так и делала на протяжении всей учебы в младших классах- вечно приставала к учителям и воспитателям- что, почему, как. Теперь там меня всегда вспоминают «любознательной почемучкой» и жалуются мне в одноклассники.ру что сегодняшним детям ничего неинтересно)

Пользователь

Irka 29-04-2011 17:03

Мурмулке и Пушистику свежие примеры к теме. Месяц как назад в интернете в одной онлайн-игре познакомилась с парнем,оказался глухим,но письменную речь с трудом понимает,пишет неграмотно и вправду путает падежи, общается смайликами. В большинстве случаев напрямик и говорит,что не понял,про что я,и мне приходится объяснять фразы или вопросы с помощью скринов о игры (в основном общаемся о игре). Но всё же за месяц он стал лучше понимать написанное,а грамматика наживное дело.

Пользователь

Irka 29-04-2011 17:08

Автору темы просто нужно общаться с тем,кто очень хорошо владеет письменным русским и может терпеливо объяснить в асе значение слов с помощью картинок либо в реальности каждую написанную фразу перевести в жестах.

Пользователь

Alexsa 29-04-2011 18:44

Тема создана как то искусственно…Где автор темы?Или мы это между собой перетирать должны?)) Мало много читать,нужно и понимать о чем читаешь.Насчет»грамоты в жестах не бывает»-спорный вопрос.Иногда глухие просто»машут» руками,а иногда человек так жестами говорит,что не перестаешь удивляться.Если я с людьми своего уровня разговариваю на жестах,то и заминок не возникает,не нужно останавливаться,объяснять значение слова.А если собеседник слаб в грамоте,то тут извините,никакой»грамотный жестовый» не поможет.Приходится переходить на элементарный,понятный каждому жест,и если нужно,объяснять все подробно.Это я к тому,что таких,как автор топа,именно сейчас не переучишь.Но,как я уже заметила,изложение связное,смысл ясен.Значит нужно ему рядом человека,который смог бы донести до него элементарные основы граматики.

Пользователь

Pushistik 29-04-2011 21:00

Ирка- через асю-даже если регулярно общаешься с грамотным-это вообще не шанс стать грамотным от переписки. у меня большинство в асе неграмотные-чтоб они от общения со мной или другими грамотными людьми-стали грамотнее-такого совсем нет. может тот парень был редкий случай, либо он более-менее соображал. )

Пользователь

Ольгита 29-04-2011 21:47

Действительно,автор темы исчез!Мы тут распинаемся,хотим ему помочь,а его следов и не видно.

Пользователь

Pushistik 29-04-2011 21:58

может он офигел от такого потока заумных слов и пытается разобраться о чем мы) либо ничего не поняв-решил слинять от греха подальше)

Пользователь

Goalkeeper 29-04-2011 22:05

Это же тролль топикстартера!

Пользователь

Сочувствующая 29-04-2011 22:12

Есть слово хорошее: изложение. В школе для глухих нас учили писать изложение после прочтенного. Учительнице сразу видно, кто понимает смысл, да находит грамматические ошибки.

Пользователь

Ольгита 29-04-2011 22:20

человек ничего не слышит-какое может быть изложение?!Вы не поняли о ком идет речь.Василин плохо владеет языком.Я ему предложила доступный проверенный метод,но где Василин?

Пользователь

Аллигатор 29-04-2011 23:14

В том-то и дело, что я не подвластен!

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 23:34

Ольгита

Вы сами знаете, что такое ИЗЛОЖЕНИЕ? :) Это диктант — говорят — пишут.
А изложение в большей степени дают почитать рассказ или посмотреть картину, а потом уже пишут.
В моей массовой школе так и было — учительница никогда не говорила или диктовала. Только давала задание прочитать, а на сл.урок изволь писать. Или выставляла какую-нибудь картину с видом на природу или город — пишите изложение. И изложений было очень много, через урок-два постоянно писали изложения.
И какие проблемы с такими изложениями у глухих были бы? :)))

Пользователь

Murmulka 29-04-2011 23:49

Alexa и Алех — это реально два разных ника. И даже по буковкам разные, а вот никто не обратил внимание на маленькую буковку, явно русскую «Л».:)))
Alexa — это женский ник.
Алех — мужской.

Учите быть внимательными.)

Пользователь

Alexsa 30-04-2011 00:22

Murmulka,
Кстати,я-Alexsa,а не Alexa ))))

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 00:33

Alexsa

А, сорри, пропустила буковку ))) На русский манер по памяти настрочила английское слово без s.:)

Пользователь

Мара 30-04-2011 06:54

Ольгита

Потеряли автора темы, я за него тогда буду.) У автора темы на данный момент нет дома интернета( А я похоже вот тот человек, который и сможет его учить немножко.)

Пользователь

Ольгита 30-04-2011 09:48

Мара,если человек не понимает о чем говорят,то его сначала надо языку учить,затем грамотности,одно перетекает в другое,все взаимосвязано.

Пользователь

Мара 30-04-2011 10:58

Ольгита

Это не совсем так.Но идея мне ясна.

Пользователь

Мара 30-04-2011 11:44

В общем реакция участников топика понятна) Сложно дать хороший совет в том случае, если не понятно, какой багаж знаний вообще у автора топика имеется.
А чем тема провокационна — непонятно. Думаю, проблема письма неграмотного, довольно часто присутствует.

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 11:52

Не понимает, о чем говорят, а понимает что написал. Зачем язык учить, если сам пишет, говорит и думает на русском языке? Логика?

Пользователь

Мара 30-04-2011 12:01

Murmulka

А почему вы решили, что не понимает совсем? Просто у человека доступа к интернету нет ежедневно.

Пользователь

Мара 30-04-2011 12:07

Пишет, говорит, думает — да. Может мысль выразить — да. Читает — тоже да. Но вопрос то был о грамотности написания. Калькой с жестового можно почти все написать. Но не каждый слышащий в идеале поймет это. Так как форма написания без падежей и склонений.

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 12:33

Мара

Как раз понимает.:) Иначе бы не стал такой пост создавать.
Лично я с кальки или с ЖЯ ни за что не пойму, если надо писать. Уже выше написано — ЖЯ или даже пресловутая калька грамоты НЕ имеет. На них можно только разговаривать без всякого времени — прошлого, настоящего и будущего.
Ой, да посмотрите в архиве топы про ЖЯ и КЖЯ, там многие ребята писали, как понимают такие жесты.:)

Пользователь

Пользователь

Мара 30-04-2011 12:57

Murmulka

Так я об этом же и пишу, что без всякого времени, падежей и склонений))) Мы просто очевидно друг друга не поняли. Всё прочитаю.) Спасибо)

Пользователь

оргазм 30-04-2011 12:57

Извините! Но вы тут про кальку говорите,но я с вами не совсем согласен! Слышащему,который пытается понять один жест глухого,но в идеале никогда не поймет этого(вы тут правильно заметили,не всякий слышащий поймет интонации жеста),но это также можно отнести и к глухому,который пытается понять речь слышащего,но который не может понять,что он хотел до него донести! В этом вся проблема! Могу пример привести,когда глухой витиеватым жестом предлагает чай выпить женщине(но у глухого богатая и мягкая пластика),а слышащий томным голосом предлогает то же самое! Это разве не одно и то же? В чем тут разница? Разница в падежей и склонений?

Пользователь

Мара 30-04-2011 13:01

Я просто сама пытаюсь получить понимание этих отличий сейчас т.к. учу ЖЯ и КЖЯ, пытаюсь во всяком случае.

Пользователь

оргазм 30-04-2011 13:15

Я знаю глухого,который на своем жестовом языке слагает короткие,искрометные двустишия! Но,если ему на бумаге написать «паровоз»,то он не обьяснит этого,что это такое! Зато у него мимика,и склад ума-богатейшие!

Пользователь

Мара 30-04-2011 13:30

оргазм

Вот я об этом как раз. Думает то человек на каком?
На ЖЯ или на русском?

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 13:31

Мара

На русском языке и думает.) Как можно на жестовом-то думать?

Пользователь

Кобра 30-04-2011 13:35

мурка
Думаешь?

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 13:39

Кобра

Сама на себе испытано и по себе знаю. И в том числе у моих чисто глухих друзей.:)
Что думать-то?

Пользователь

Мара 30-04-2011 13:43

То есть связка между русским словом и жестом есть. Или между образом слова и жестом. А почему тогда владея КЖЯ человек видя написанное слово его значения не понимает? Теперь и я не поняла))))
Все, друзья мои ,я ушла умные книжки читать))))

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 13:58

Ну как объяснить.
Встречается незнакомое слово. Спрашивать не у кого. Обращаешься к словарям, где описаны объяснения и значения. Читаешь СЛОВАМИ именно. А потом уже переходит в жесты.
Вначале-то слово, а потом уже остальное.

Даже слышащие по телефону иногда махают руками, когда невидимому собеседнику объясняют дорогу.

Пользователь

Кобра 30-04-2011 14:05

мурка
Согласна ли, что есть глухие с 0 знанием русского языка и по жизни не глупые? Как они могут думать на русском?

Пользователь

оргазм 30-04-2011 14:05

Мурмулка,ты очень здорово все поняла.Именно так я и хотел обьяснить людям свое мнение! (Особенно ржу над твоим примером,где люди по телефону пытаются жестами обьяснить дорогу!) :))))

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 14:17

оргазм

Да я много раз наблюдала за слышащими с такими жестами, сама ржу над ними, и даже вопрошала — а зачем махать-то руками, если не видят тебя? Отвечали всегда — так проще представить.)))))

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 14:19

Кобра

Если уж с 0 знанием русского языка — то их уже приравнивают к обезьянам. Даже по жизни неглупы, а словами объяснить — ноль. Мне такой однажды встречался — это же ужас какой. Просил меня такой перевести на жест слово из меню «Суп «Борщ». Это-то невообразимое было… Кошмар просто.

Пользователь

Кобра 30-04-2011 14:59

вот-вот, мурка, на каком языке они думают? На русском вряд ли

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 15:02

Кобра

Ты хочешь сказать, что таких глухих сейчас становится больше и больше???

Пользователь

Кобра 30-04-2011 15:44

нет, ты писала, что глухие мыслят на русском языке, а не на жестовом. Вот, я задал тебе вопрос, мурка, как глухие, по жизни не глупые, могут мыслить на русском, если они не знают русский?

Пользователь

Вишенка 30-04-2011 16:01

нужно сначала индивидуально заниматься с репетиторством по русскому языку и литературе!чтобы знать как правильно писать и грамотно,без коле-баний!!а потом можно было читать,чтобы пополнить словарный запас!!и переписываться с интеллигентными людьми!!

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 16:46

Кобра

Ничего не поняла. Что значит — не знают русский? А что они тогда знают? Как они в обществе изъясняются?

Пользователь

Кобра 30-04-2011 16:49

как, как, жестами, конечно))

Пользователь

Мара 30-04-2011 17:03

А как же они овладевают жестом без связки жест- слово- образ слово. Обучение то происходит так?
Слово -картинка слова — жест.

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 17:14

Какими жестами? Типа птичка — махание руками, корова — рожки на голове, машина — руль руками кругами???

Пользователь

Кобра 30-04-2011 17:26

да, так) мыслят образами. Известно, что математика тесно связана с наглядно-образным мышлением. Поэтому немало глухих, успешные в жизни, в коммерции) им недосуг читать советскую пропаганду, пропаганду лилипутов, не читают пустые речи сфинкса

Пользователь

Мара 30-04-2011 18:00

Ну с птичками ясно))) А слова не имеющие образа типа счастье, и т.п.?)

Пользователь

оргазм 30-04-2011 18:01

Не всегда так. Показывают картинку,например-самолет. Потом на жесте пытаются показать,что в воздухе летит. И только потом пытаются обратить внимание на слова,как это пишется. Но акцентирование на это не ведется! Ребенок покажет на жесте,что это самолет.Но как это пишется-не знает! И еще есть такой нюанс на развитие мышления этого родного человечка- Как вы ему обьясните,в чем схожесть самолета с птичкой и его различие? Как вы ему обьясьните,что крылышко птички похоже на крыло самолета? А в чем различие? Что самолет -неживой,а птичка-живая! И как это все на жестах обьяснять? И в этом огромная роль педагога. Мне не понятны педагоги,которые допускают такую «запущенность» ребенка (меня понесло в сторону). Это не массовая школа,где некогда уделять каждому ребенку время..Но ведь можно найти время каждому ребенку,где их всего в классе 6-8 человек? Ведь в каждом классе есть свой маленький «Энштейн»,есть свой «Кулибин»и есть девочка «Ахматова». Спросите,к чему я пришел? А к тому,что люди могут ярко выражать свои чувства на жестах,но не могут это выразить на словах.на письме…Кого в этом винить?

Пользователь

Мара 30-04-2011 18:04

Так картинка счастье то? Есть такая?

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 18:08

Кобра

А с людьми они вообще не общаются? Избегают общества?

Пользователь

Кобра 30-04-2011 18:11

мара
Есть, показать купюру)

Пользователь

Аллигатор 30-04-2011 18:25

Кобра, если рублю, то это несчастье, а если тычачу, вот счастье подвалило!)))

Пользователь

Аллигатор 30-04-2011 18:26

Сорри… ТЫСЯЧУ…

Пользователь

Аллигатор 30-04-2011 18:28

Блин, клава барахлит. Кобра, я хотел сказать, если рубль, то это несчастье, ну, а тысяча-во! Счастье перевалило!!!)))

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 19:09

оргазм

Ладно ребенок жесты показывает — это ребенок!
А Кобра имел в виду ВЗРОСЛЫХ глухих, которые вообще не знают языка, а махают жестами как ребенок. Какова социализация у этих глухих? Мне кажется — нулевая.

Пользователь

Мара 30-04-2011 19:15

Кобра

Купюра крупного счастья хорошо))) Но я вообще то серьезно))))

Пользователь

Кобра 30-04-2011 19:26

мурка
У них социум глухих))

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 19:29

Кобра

Значит, ты подтверждаешь, что поголовно все глухие не знают русский язык? Вообще не знают, да? А как же тогда дактиль?

Пользователь

Мара 30-04-2011 19:35

Тема на топе))))

Пользователь

Кобра 30-04-2011 19:37

не поголовно. Я такое не утверждал) запомни, мурка, нам есть, чему у них поучиться! Так что не брезгуй их. Они вовсе не обезьяны как ты считаешь)

Пользователь

Мара 30-04-2011 19:43

Кобра

Совсем не обезьяны. Среди них есть очень близкие и родные люди. И поучиться их чувству восприятия мира через зрение и сенсорику многим важно было бы.

Пользователь

Boushev 30-04-2011 19:49

Так, проходил мимо… «Их» брезговать невозможно, потому что склонение данного глагола подразумевает вопрос «кем? чем?». Таким образом, брезговать можно ими, а не их.
Главное — всего лишь выучить правила склонения имен существительных и прилагательных, правила склонения глаголов и синтаксис предложения. Это не сложно. слышащему сложнее овладеть иностранным языком на литературном уровне, нежели глухому овладеть русским литературным.
Вопрос в желании и стимулах.

Пользователь

Кобра 30-04-2011 19:51

маря
Что по твоему счастье? Показываем картинки, например дом, собака, солнце, улыбку и табличку-это счастье)

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 19:54

Кобра

Дело не в брезгливости, а дело в непонимании. Если просто махать жестами — не поймешь таких глухих, что они вообще конкретно хотят. Неудивительно, что слышащие от них отмахиваются, потому что трудно понимать таких.
Писала же выше, что попался мне один такой, голым жестом показывал, что хочет «ам-ам», показываю меню — он не знает русский язык. Спрашиваю — что конкретно? Он не знает. Обходил взглядом, кто там сидит за столом, увидит там такое кушанье и показывает пальцем. ВЗРОСЛЫЙ человек!

Не, не надо нам таких глухих.
И как понимать таких???

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 19:56

Boushev

Полегче ты уж, полегче :))) Какие правила?…
Правила даже слышащим взрослым не помогут, только чтение и письмо.) Там уже дальше автоматом станет ясно, что и как наклоняется, и что к чему.)

Пользователь

оргазм 30-04-2011 19:58

я тут пытался целую эпопею произнести насчет жестого языка,но не прокатило тут! выражения и желания больше повторять не буду! Смею вас заверить,что они очень интересные,без всякой крамольной мысли и без всякого нецензурного выражения. У меня в мыслях такого не было!Все! Сгорел!Слишком долгие размышления мне повторять не под силу!

Пользователь

Boushev 30-04-2011 19:58

Оспорю. Правила русского языка более-менее унифицированы. К примеру, 3 типа склонения существительных. Все это прописано в элементарных правилах. Неужели учить письменный китайский легче? Но ведь учат при желании.

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 20:03

Boushev

Ага-ага, унифицированный. А почему тогда его учат 9 лет???? с 1 по 9 класс в каждом учебнике правила-правила…

Пользователь

Мара 30-04-2011 20:03

оргазм

Все на смех перешло(

Пользователь

Лина 30-04-2011 20:07

Murmulka
Насчет меню — улыбнуло…))) У нас есть такой глухой, который отлично разговоривает на жестах. Не заметно, что он не грамотный. Факт то, что он не умеет читать и много русских слов не знает.

Пользователь

Boushev 30-04-2011 20:08

Правил много, не спорю. Начиная с Жи-Ши, кончая синтаксисом сложноподчиненных предложений.
Но не в этом главное, главное в том, что это можно при желании освоить :)
Иностранцы то осваивают.

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 20:24

Лина

Да ты сама тоже отлично разговариваешь на жестах, да многие тоже отлично общаются на нем же. Только среди таких — грамотных раз-два и обчелся.

Пользователь

Irka 30-04-2011 21:22

Murmulka 30-04-2011 13 :31
Мара
На русском языке и думает.) Как можно на жестовом-то думать?
…
Образное восприятие слов,вот что получается. Мыслят образами,не зная как пишется при этом правильно. Один раз спрашивала такую знакомую,она то и с трудом так именно выразила мне. Мне кажется,каждый решает для себя,что ему нужно. Видно и некоторым не надо того,что мы знаем. Если взглянуть вокруг на самому природу- каждому свое. И живет так,как ему нравится. Хотя бывают такие моменты типа суда или хождение по чиновникам,тогда обнаруживается,что не хватает знаний и начинается вой,но это проблемы того,кто их сам нажил. Всё таки надо же было думать о будущем. Не все задумываются о нем

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 21:24

Irka

Ты куда лезешь, оспиди?!!! Ты сама жесты не знаешь, а уже поперла…
Уйди, а?

Пользователь

Irka 30-04-2011 21:32

Что касается правил по русскому,то здесь уже роль играет не только зрительная память,но и способность запоминать и понимать написанное,и постольку если не все обладали достаточным запасом слов и понимали значения не всех слов- отсюда трудности выучить даже родной русский. Сравните другое: перед вами сложное стихотворение,другое легкое типа для детей- быстрее выучится то,где всё понятно. Так же и здесь с правилами и чтением литературы. Чем больше запас слов,соответствующий уровню,тем легче всё запоминается. Разве это не так?

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 21:34

Нет, не так.
Автор поста не ЭТО просил.

Пользователь

Irka 30-04-2011 21:47

Ну не просил,Мурмулка :) но он ушел и уже все изменили тему,сама и видишь выше:). Вряд ли стоит указывать,о чем говорить,раз тема стала менять направление. Ничего страшного в этом,на то и форум,чтоб обо всём говорить.

Пользователь

Murmulka 30-04-2011 21:54

Irka

Да, и тебя не просили выдавать такие твои словечки, которые подходят для слышащих, но не для глухих. Не умеешь ты различать глухих и слышащих, только способна унижать глухих.

Пользователь

Irka 01-05-2011 05:06

Ну даешь ,Мурмулка, ведь ни сайт ни форум не является твоей собственностью,у тебя никаких прав так говорить :).Успокойся либо выпей что-нибудь. Зато у всех ,в том числе и у меня право здесь писать всё,что хочу. Кстати, в моих постах ни одного бранного слова и даже не пишу так,как ты и никого не посылаю никуда,а ты вот этим занималась между прочем. Че то ты груба со форумчанами и с ними ругаешься,их обижаешь,что я совсем не делаю.

Пользователь

Мара 01-05-2011 12:29

С ума сойти… Человек просто спросил совета а тема развернулась в стольких направлениях разных.

Пользователь

Ольгита 01-05-2011 12:33

Мара,человек этот исчез,вопросов не задает,не просит разъяснений,так что ничего страшного.Зато другие чему-нибудь научаться.

Пользователь

Murmulka 01-05-2011 12:42

Irka

А тебя здесь кто нить уважил? За твои тонкие унижения в адрес всех глухих? Зато у тебя талант сравнивать слышащих и глухих, выставлять глухих в невыгодном свете, за что ты попала в глубокую немилость всех форумчан. Но ты и продолжаешь тонко унижать. Тебя очень противно читать.
И поэтому ты нашла здесь себе любимый форум, где можно вволю тонко и изощренно унижать всех, только ты одна белая и пушистая.

Пользователь

Мара 01-05-2011 13:51

Ольгита

Точно. Человек просто мне друг. Ну а я, правда кое-какие знания почерпнула)))

Пользователь

Ольгита 01-05-2011 14:03

Мара.Василин,действительно,ваш друг?Если это так,то перечитайте мои комменты.Ему для начала надо просто переписывать маленькие тексты.Каждый день.Это нам кажется легко,но не ему.когда у него будет это получаться хорошо,тогда надо переходить к изложениям,но без чтения вслух:сам читает(осначала очень маленькие тексты,допустим,из букваря),потом убирает и пишет по-памяти.

Пользователь

Мара 01-05-2011 14:06

Ольгита

Да. Правда. Я внимательно читала все. И ссылки на темы, которые мне тут дали. Теперь есть понимание как процесс происходит. Я сама быстро учусь. ЖЯ и дактиль осваиваю, а как человеку помочь, не представляла. Теперь есть мысли)))) Спасибо огромное))))

Пользователь

Кобра 01-05-2011 14:57

мара
Есть чаты для изучения русского языка, погугли! Например, бусуу.ком)

Пользователь

Irka 02-05-2011 12:45

Бред какой то несешь,Мурмулка :). Честно говоря, отношусь к тебе с жалостью, потому что здесь на всех орешь…может стоит поехать на море и отдохнуть?:)

Пользователь

Irka 02-05-2011 12:48

К примеру,в санатории «Дружба», Мурмулка :):)

Пользователь

Murmulka 02-05-2011 13:34

Irka

Это твой бред, что тебе кажется с жалостью, что кто то орет. А на деле это тебе вообще надо уважать и любить всех глухих, а не брезговать ими.

Пользователь

АНХ 03-05-2011 22:40

Ха! Интересно, как мне новичку наблюдать, что здесь от начала обсуждения каждой темы обязательно переходят к взаимному личному оскорблению. Здесь допускают?)

Пользователь

Нахалка 03-05-2011 22:49

Так на любом топе бывает,наверно у них блат есть,как хотят,так и чешут языками.Ни стыда,ни совести.Не обращай внимания,новичок.

Пользователь

АНХ 03-05-2011 22:58

Нахалка.
Где блат, и там шпана. Ну и скажи, кто здесь заблатный авторитет?

Пользователь

Нахалка 03-05-2011 23:04

АНХ,если тебе эта фигня интересна,то перечитай топы и сам разберись.А вобще здесь некоторым у невролога лечиться надо.Если ты сюда пришел с той же проблемой что и большинство,то выбирай что тебе надо а фигню не читай.

Пользователь

АНХ 03-05-2011 23:06

аХаХа

Пользователь

терец 03-05-2011 23:15

анх скажу по секрету.только чур молчок.Кореной Обитатель Топиков

Пользователь

нахалка 03-05-2011 23:30

анх,а что у тебя за дела здесь?Зачем пришел?тоже ничего не слышишь или подурачится решил7

Пользователь

АНХ 03-05-2011 23:34

Нахалка, увы, что у меня есть справка от психиатра.И что то меня тянет к таким, по которым плачет психушка))))

Пользователь

нахалка 03-05-2011 23:38

Отпрвляйся на другой форум,все таки психов здесь меньше чем глухих

Пользователь

Ольгита 05-05-2011 08:24

Murmulka.вот новый человек пришел и сразу заметил твою истеричность.Пора взрослеть и соответственно вести себя.

Пользователь

Цукен 05-05-2011 11:38

Ну и все тут психи))) Нахалка! Другие форумы для психов нет, кроме здесь))). Только Ирка вышла из 6-ой палаты на коридор…)))

Пользователь

Murmulka 05-05-2011 11:42

Ольгита

А твой коммент к теме какое отношение имеет? Решили на мне отыграться? Мне совершенно плевать на новичков — но мне не плевать на правила форума, которые вы и новички не соблюдаете.
Пишите по теме.

Пользователь

Irka 05-05-2011 13:21

Ты права,Ольгита…не всем дано быть лидером ,ведь любой лидер должен вызывать уважение и уметь обходиться без истерики и не применять бранных слов (некоторые их пишут).

Пользователь

Нахалка 05-05-2011 14:21

АНХ,ты извини,я тебя обидеть не хотела.Что там за справка у тебя-мне пофиг.Ты наверно хотел научиться грамотно писать,а я на тебя напала.Просто здесь речь идет о грамотности глухих.Если ты из этой стаи,ради Бога,спрашивай что хочешь,не линяй от страху.

Пользователь

АНХ 05-05-2011 20:46

Нахалка, что ты?! На тебя ни капли не обиделся.) Понял, о чем здесь пишут и проблема грамотности среди глухих. Говорил заранее, что удивлен, что здесь от обсуждения переходят до оскорбления. Замечаю, что Murmulka неадективно себя ведет в других топиках. )

Пользователь

Кобра 05-05-2011 21:08

неактивно или неадекватно?

Пользователь

Нахалка 05-05-2011 21:16

Кобра.АНХ хотел сказать:неадекватно,опечатка.Ну а что у тебя за проблемы с грамотностью,кроме опечаток?А,ты уже все советы перечитал.

Пользователь

Кобра 05-05-2011 21:21

Ну, нахалка, конечно я понял, что он хотел сказать)))

Пользователь

Кобра 05-05-2011 21:24

Просто прикольно, что соединил 2 разные по значению слова)))

Пользователь

Ольгита 06-05-2011 09:26

Сразу видно,АНХ-творческая личность.Поэты тоже объединили два слова апофеоз и апогей,получилось апофегей,теперь используют это слова в стихах.

Пользователь

Маргарита 03-06-2011 06:12

Здравствуйте! Я конечно понимаю, что я тут лишняя, но у меня тоже проблемы с грамматикой и с памятью….я очень много книг читала, романы, классику, художественные…у отца библиотека была на две комнаты. Как то сделали мне операцию и после этого перенесла нервный срыв, по ночам не сплю, часто плачу..страх и т. д. наблюдалась у психолога,а память — просто склероз как(старческий).. грамматика просто пропала, как будто и не училась и не читала, я хоть и стараюсь и читаю,но все как то не очень получается, сегодня могу на 4 написать диктант, а завтра вообще на 2-ку…пять лет назад, я бы не поверила, что это со мной случится… мне 27 лет, у меня дети, а за это дело у меня комплекс, перед мужем, так стыдно. Не судите меня строго, я сама страдаю

Пользователь

Ольгита 03-06-2011 07:57

Маргарита,не надо страдать!У вас это связано с вашим заболеванием.Вам надо заниматься своим здоровьем постоянно,а не время от от времени.И главное-это спокойствие!Читайте специальную литературу по вашим проблемам здоровья,не пренебрегайте народной медициной.У вас будет хорошо!

Пользователь

Goalkeeper 03-06-2011 09:25

Маргарита,это под воздействием лекарств.Когда лекарства полностью выведутся из организма,память будет нормализоваться.

Пользователь

Alexsa 03-06-2011 19:45

Маргарита,
Ну,зачем ты так?Вполне грамотно все написано.Goalkeeper прав,это временное.Все восстановится,наберись терпения.

Пользователь

Alexsa 04-06-2011 00:00

Увы и ах…У меня уже есть тот,кто понравился) Ненавижу зануд)

Пользователь

Хельга 23-07-2012 21:04

Василин, как Ваши дела? Стали Вы грамотней писать?

Пользователь

пани 24-07-2012 00:09

маргарита
не обижайся на мою резкость но выкинь свой комплекс к чертовой матери и забудь где оставила это раз и вот еще что попробуй с бллижними поговорить откровенно — если любят и ценят помогут и ты быстро войдешь в норму но по моему твой диктант написан на пять с плюсом выше нос!!

Пользователь

максимус 24-07-2012 01:30

Научись писать грамотно вах все сбежались помогать глухому пареньку развивать грамотность — на одного ученика сбежались пятьдесять учителей…

Пользователь

alex Blondins 24-07-2012 07:43

Маргарита. Не волнуйся всё хорошо у тебя. А главное выучить молитву.ГОСПОДИ ИИСУСЕ ХРИСТЕ СЫН БОЖИЙ ПОМИЛУЙ МЯ ГРЕШНОГО,самое главное и всё, когда ты находишь на работе,на автобусе,дома,прям везде,всегда призноси в уме молитву,и всё,всего вам хорошего!

Пользователь

Хельга 24-07-2012 23:23

Максимус, пятьдесят учителей сбежались, а ученик убежал и не пишет в эту тему. Хотелось бы узнать,как у него дела. Василин, напиши! И Вы напишите, Маргарита, тоже. Уже много времени прошло. Восстановилась ли память?

Пользователь

Мимо идущий 28-07-2012 16:04

Дорогие мои, если грамматика страдает — это не очень-то важно. Главное грамотно излагать свои мысли. Не просто читать, а вникать в то, что написано и как.

Пользователь

вика 12-09-2012 10:40

здравствуйте.мне 22 я не училась в школе я хочу на учица песать правельно и грамотно я умею песать но ошыбки замучили помагите на учица песать грамотно

Пользователь

Маман 12-09-2012 11:09

Вика,читай книжки,а потом садись и списывай абзацы оттель точ в точь как в книжке.Это самы лчший способ научиться писать хорошо.Поняла?Я сам делаю ошибки ,но ты-ващще.

Пользователь

Хельга 13-09-2012 23:15

Вика,а Вы читать хорошо умеете? Скажите, пожалуйста.

Источник

*поздно пришла, но*
да сами вы образы :facepalm: язык (=> человеческое мышление, неразрывно с ним связанное) развиваются только в процессе социализации (см. маугли). у них родной язык — жестовый (РЖЯ погуглите, если интересно, например), с его помощью и развиваются первичные понятия. (а потом их в школах ломают и переучивают на письменный язык и дактилирование, да. то есть, само по себе оно нужно, конечно, но им повсеместно запрещают на этом естественном языке разговаривать, используют уродец-искусственный костыль из жестов, опирающихся на письм.язык.)
…и да, в русском языке особенно замороченная грамматика, наверняка им чудовищно сложно ее освоить. (но бывали удачные преподавательские эксперименты, на самом деле, что прекрасно осваивали. но это ж нужен специальный вдумчивый подход, где на такое в нашей нищете денег возьмешь. а не зная грамматики, они производят впечатление недоразвитых, ага.)

Источник

Может быть, вы замечали, что во многих странах, особенно в развитых, телевизионные передачи показывают с бегущей строкой. Например, в США на экранах, установленных в общественных местах, для показа рекламы и объявлений в аэропортах и вокзалах или в общественном транспорте часто можно встретить бегущую строку.

В Соединённых Штатах, когда вы смотрите телевизор, можно нажать кнопку «Беззвучный режим» (на английском «Mute») на пульте, чтобы не беспокоить спящего рядом человека. После нажатия кнопки «Mute» в нижней части экрана появится бегущая строка, и вы можете спокойно смотреть передачу с субтитрами. Есть и другие специальные функции на пульте, которые позволяют сразу показать титры на экране.

Задумывались ли вы, зачем нужна бегущая строка или почему в общественных местах информацию передают также с помощью титров? Субтитры изобретены не только для того, чтобы не мешать спящему человеку, но и для людей с нарушениями слуха. С помощью субтитров глухому человеку проще понять, о чем идет передача. Для людей с нарушениями слуха субтитры — это не только удобство повседневной жизни, но и необходимое разумное приспособление для обеспечения доступа к информации.

Барьеры к получению текстовой информации

В век интернета у нас есть возможность быть постоянно в курсе происходящего, имея доступ к огромному и растущему потоку информации. Но, к сожалению, многие люди с инвалидностью по слуху не имеют полноценного доступа к текстовой информации потому, что они так и не привыкли к чтению.

Все это происходит из-за скудности их словарного запаса, что заставляет многих людей с нарушением слуха прибегать к помощи переводчиков жестового языка. Жестовой перевод может передать глухому человеку точную информацию, но не поможет в развитии его словарного запаса. Переводчик жестового языка полностью не предоставляет информацию словами, а передает ее на языке жестов, и каждое слово имеет свою «жестовую кличку».

В основном, жестовой перевод передается глухому человеку посредством жестовых обозначений предметов и явлений, а не лексическими выражениями. Если спросить среднестатистического глухого человека в Узбекистане, как пишется слово «спорткомплекс», скорее всего, он или она напишут его с грубыми ошибками, а некоторые даже затруднятся написать это слово на бумаге. Если сегодня их научить правильному написанию этого слова, через некоторое время они могут вовсе и забыть.

Неграмотность глухих и слабослышащих людей возникает вследствие недоступности словарной информации, из-за чего люди с нарушением слуха меньше читают и не могут запечатлеть термины в своей памяти. Большинство из них могут запоминать только легкие и короткие слова, такие как «мама», «папа», «хлеб», «нож», «мяч» и т. д. Для развития их словарного запаса очень важно побольше смотреть ТВ-передачи с субтитрами. Именно субтитры играют важную роль в обогащении словарного запаса людей с нарушением слуха.

Субтитры положительно влияют на грамотность глухих и слабослышащих людей, мотивируя их больше читать и таким образом развивать зрительную память. Именно из-за постоянного чтения субтитров их словарный запас будет поэтапно пополняться новыми словами, и интерес к чтению будет расти день ото дня. После развития достаточного словарного запаса они будут самостоятельно читать новости в социальных сетях, в электронных СМИ, и, несомненно, будет расти их интерес к чтению книг.

Социальные группы в «мире тишины»

В последнее время в социальных сетях ВКонтакте, Одноклассники, Facebook появляются различные группы для совместного обсуждения актуальных вопросов. Такие социальные группы становятся популярными и в «мире тишины» среди глухих и слабослышащих людей. Пользователи с нарушением слуха часто выкладывают свои видео в такие группы и под видеороликом начинают обсуждать в комментариях.

Например, в Facebook существует группа узбекистанцев «УзГС — Узбекистан глухих и слабослышащих». В связи с тем, что жестовой язык в странах СНГ очень похожий, глухие и слабослышащие узбекистанцы также активны в других социальных группах на постсоветском пространстве: 15 countries by the deaf world (Russian sign Language), Deaf Orwellian «Война
и мир», «Пусть говорят Deaf» и другие. Во всех этих группах собраны люди с нарушениями слуха из всех стран СНГ.

Если изучить группы глухих и слабослышащих людей в социальных сетях, то можно заметить, что отсутствие словарного запаса и плохая грамотность среди людей с нарушением слуха является свойственным не только Узбекистану, но и всему миру. Такие люди пишут в основном с орфографическими ошибками. Правда, мы не можем обобщать и говорить, что все глухие пишут с ошибками — среди них есть и очень грамотные люди.

Неграмотность письменной речи больше всего присуща людям с врожденной потерей слуха потому, что у них в первую очередь развивается их родной — жестовый язык. Именно повседневное общение на жестовом языке без чтения и самостоятельного написания текстов негативно влияет на развитие лексического запаса.

Однако не следует заключать, что жестовый язык плохо влияет на образование детей и взрослых с нарушением слуха. Наоборот, он дает им возможность и полноценный доступ к общению в окружении семьи и друзей. Им не хватает только дополнительных разумных приспособлений в виде субтитров для полноценного развития языка и грамотной письменной речи.

Инновации, разрушающие барьеры для общения

В YouTube есть возможность смотреть фильмы с субтитрами на русском, английском и других языках, но нет узбекского языка. Функция субтитров также недоступна
на аналогичном национальном Интернет-ресурсе в сети TAS-IX — Mover.uz. В переводчике Google есть возможность записывать голос и переводить устную речь с одного языка на другой. Худо-бедно переводчик Google справляется с переводом текста на узбекском языке более чем на 100 языков мира. Однако переводить устную речь на узбекском он пока еще не научился — не разработаны программы распознавания речи на узбекском языке.

Единственный в мире вуз для глухих и слабослышащих студентов — Галлодетский университет (США) совместно с компанией Google разработали приложение «Прямая
расшифровка» (Live Transcribe) специально для людей с нарушениями слуха. В этом приложении используются новые технологии Google для автоматического распознавания речи с поддержкой более 70 языков и диалектов. Человек может говорить прямо в телефон, и на экране устройства будет сразу расшифрован текст речи. При этом глухой собеседник может отвечать, набирая текст на клавиатуре в самом приложении.

Узбекский язык пока еще не поддерживается в данном приложении. Общество глухих Узбекистана и другие организации не проявляют инициативы в реализации проекта по разработке технологий распознавания узбекской речи. Причиной могут быть нехватка финансовых средств, а также квалифицированных специалистов для разработки таких технологий. Другим фактором может быть отсутствие необходимой государственной поддержки в данной сфере.

На практике функция распознавания узбекской речи помогла бы людям с нарушением слуха беспрепятственно понимать окружающих в повседневной жизни и послужила бы неким мостом между глухим и слышащим миром. Более того, в условиях ограниченности переводчиков жестового языка, автоматическое преобразование голосовой речи преподавателей в текст намного облегчило бы образовательный процесс для учащихся с инвалидностью по слуху.

Система автоматического распознавания узбекской речи крайне необходима также для эффективного обеспечения наших ТВ-программ и передач бегущей строкой и субтитрами. Ведь для механической расшифровки и ввода субтитров на ТВ уходит огромное количество рабочего времени и, соответственно, финансовых ресурсов. Для создания субтитров одного часа эфира требуется не менее 12−15 часов! А бегущая строка во время прямого эфира вовсе кажется чем-то нереальным.

Именно использование технологии автоматического распознавания речи в режиме реального времени сможет сделать невозможное возможным, сэкономит время и деньги и самое главное — увеличит количество передач с субтитрами.

Кроме всего прочего, такая технология, совмещенная с возможностью автоматического перевода на другие языки, была бы полезна не только для глухих, но и для слышащих людей при общении с зарубежными партнерами. Автоматическое распознавание узбекской речи может быть также на руку исследователям или журналистам в Узбекистане, которые сейчас тратят много времени на расшифровку интервью с респондентами.

Кто виноват и что делать?

В Узбекистане ощущается острая нехватка квалифицированных сурдопедагогов и переводчиков жестового языка для качественного обучения глухих и слабослышащих детей в специализированных школах-интернатах. Было бы неправильно винить сотрудников этих учреждений в нынешней безграмотности детей и взрослых с нарушениями слуха в Узбекистане. Ответственность лежит на нашем обществе в целом, потому что возможности для обучения глухих в течение всей жизни весьма ограничены.

Несмотря на то, что жестовый перевод стал снова доступен во время некоторых новостных передач на узбекистанских телеканалах, этого недостаточно для обеспечения доступа людей с нарушениями слуха к информации. Опыт показывает, что в странах, где телепередачи показывают с субтитрами, грамотность глухих и слабослышащих людей намного выше.

Отечественные телеканалы с субтитрами — это очень важное разумное приспособление для глухих и слабослышащих телезрителей. К сожалению, в Узбекистане до сих пор нет ни одного телеканала с такой возможностью, что нарушает права глухих и слабослышащих телезрителей на получение полной информации.

По состоянию на 2017 год в нашей стране официально зарегистрировано 22253 глухих и слабослышащих людей. Закон «О социальной защищенности инвалидов в Республике Узбекистан» обязывает все организации создавать условия их беспрепятственного доступа к средствам связи и информации. Конвенция ООН о правах инвалидов, которую Узбекистан подписал в 2009 году и до сих пор не ратифицировал, также обязывает государства-участников принять надлежащие меры для обеспечения равного доступа к информации и новым информационно-коммуникационным технологиям, включая интернет.

Низкий уровень образования и информированности людей с нарушением слуха отрицательно влияет на возможности их достойного трудоустройства и последующего включения в общество. Этот год был назван годом «Активных инвестиций и социального развития». Следовательно, мы не должны оставлять без внимания данную социальную проблему.

Инвестиции в образование являются самыми важными государственными инвестициями особенно когда речь идет о социально уязвимых слоях населения.

Для обеспечения глухих и слабослышащих людей равноправным доступом к информации и непрерывному образованию необходимо развивать функцию бегущей строки на ТВ-каналах, инвестируя в разработку технологии автоматического распознавания узбекского языка. Для этого необходимо активизировать деятельность Общества глухих Узбекистана и подключить в этот процесс Министерство по развитию информационных технологий и коммуникаций. Следует изучить успешный международный опыт и заручиться дополнительной финансовой поддержкой зарубежных доноров. От этого выиграют не только люди с нарушениями слуха, но и общество в целом. Ведь на дворе XXI век!

Мнения авторов могут не совпадать с мнением редакции.

Мамур Ахлиддинов.- автор блога Общества глухих Узбекистана, освещающий темы образования, науки, спорта и культуры для глухих и слабослышащих людей в Узбекистане, главный дизайнер в редакции журнала «Методика и теория дошкольного образования».

Дильмурад Юсупов — докторант Института исследований проблем развития Университета Сассекса (Великобритания), член экспертного совета «Буюк келажак», колумнист «Газеты.uz».

Источник

Люди с нарушениями слуха и речи — полноценные члены нашего общества. Они живут рядом с нами, но многие здоровые люди не понимают их проблем, и сторонятся, поскольку глухонемые не могут полноценно общаться с ними. Ограничения в общении, которые накладывает на него этот недуг, можно существенно уменьшить, обучив такого человека словесной речи. Но как это сделать?! Ведь этот человек ничего не слышит.

Для начала разберемся в том, что же такое глухонемота

Глухота
 наступает при полном отсутствии слуха или снижения его до уровня, при котором человек перестает воспринимать речь. Нужно выделять понятие абсолютной глухоты, при которой совершенно ничего нельзя услышать. Но, к счастью, абсолютная глухота встречается редко. Большинство глухих людей имеют остатки слуха, позволяющие услышать очень громкие звуки или фрагменты громкой речи, произнесенной прямо над ухом, но отчетливо разобрать собеседника при глухоте не удастся. Глухота возникает в результате радикальных негативных изменений в органах слуха со стойкими необратимыми явлениями, поэтому лечить ее малоэффективно.

В результате глухоты (врожденной или приобретенной в детском возрасте 1 года до 3-х лет) возникает глухонемота, поскольку ребенок не в состоянии овладеть словесной речью путем подражания речи окружающих. Он их просто не слышит! В раннем возрасте распознать глухонемоту довольно трудно, поскольку у маленьких детей еще не четко определена связь между отсутствием речи и нарушением слуха, а у грудных детей глухота вообще остается незамеченной.

Что же говорит статистика о количестве глухонемых в мире? Точными данными статистика в большинстве стран не располагает. Предполагается, что их количество достигает порядка двух миллионов человек. Проблема в том, что подсчет во многих странах ведется не врачами соответствующего профиля, а людьми, к медицине не имеющими никакого отношения. А страны Африки, Азии и Южной Америки в этом плане сплошное «белое пятно». Кроме того, грудные дети и маленькие дети, еще не начавшие говорить тоже не попадают в эту статистику.

Любопытно, что частота случаев глухонемоты зависит от географического положения страны. Чем более гористая местность, тем больше в ней рождается глухонемых, и наоборот, если страна расположена в низинах, глухонемых в ней значительно меньше. Например, в горной Швейцарии, количество глухонемых в некоторых кантонах достигает 441 человек на 100 тыс. населения, а в Голландии, расположенной на равнине, всего 34 человека на 100 тыс.

Важно заметить, что глухота не передается по наследству. Практически у всех глухонемых родителей рождаются нормально слышащие дети.

Как же бороться с глухонемотой?

Излечить патологическое поражение слуха чрезвычайно сложно. Этим занимаются врачи-отоларингологи. Иногда удается улучшить слух применением медикаментов: стрихнина, никотиновой кислоты, АТФ и прочих. Если глухота возникла от поражения звукопроводящих путей, врачи применяют слухоулучшающие операции.

Если восстановить слух все равно не удается, глухонемых обучают по специальной методике. Она включает в себя овладение речью, в том числе, и в звуковой форме. В основе обучения лежат чтение с губ и дактилология — всем известная «пальцевая азбука». Вспомогательными средствами являются тактильно-вибрационные ощущения обучаемого и его остатки слуха, если таковые имеются.

Существуют целые сети яслей, детских садиков, школ-интернатов, где глухонемым детям дают общее образование и профессиональную подготовку по специальностям, которыми глухонемые люди могут полноценно заниматься. В специализированных детских садах глухонемым детям дают подготовку, благодаря которой некоторые из них способны заниматься в обычной школе наравне с нормально слышащими детьми.

Обязательное обучение глухонемых введено в республиках бывшего СССР, США, странах Евросоюза и некоторых других. Однако в большинстве стран мира, к сожалению, такое обучение обязательным не является.

Какие современные методы применяются для обучения глухонемых?

В настоящее время существует три метода:

1. Французский — основанный на жестикуляции. Он используется для выражения глухонемым отдельных букв или цифр при помощи смены положения пальцев одной или обеих рук. Практически для каждого языка разработана своя мимическая азбука. Глухонемые настолько овладевают искусством беседы пальцами, что могут устраивать сложные спектакли, понятные любому глухонемому зрителю.

2. Немецкий — в основе которого лежит обучение глухонемого устной речи. Более сложный, но, несомненно, более прогрессивный, в сравнении с французским. Здесь ставится задача обучить глухонемого не только членораздельно говорить, но и уметь читать по губам собеседника («слышать глазами»).

3. Смешанный — когда в обучении применяются сразу оба метода одновременно. Но такой метод дает двойную нагрузку на учителя и осложняет восприятие обучаемого.

Абсолютное большинство глухонемых в настоящее время обучаются по немецкому методу, поскольку человек, обученный только языку жестов, «выпадает» из общества нормально слышащих, которые не в состоянии понять его мимику. Такие глухонемые замыкаются в своем кругу, быстро забывают то, чему учились в школе.

Однако существует и множество противников немецкого метода. Во-первых, для обучения по этому методу человека со средними способностями требуется очень много времени. Во-вторых, для того, чтобы «слышать глазами», лицо собеседника должно быть постоянно хорошо освещено и рот не заслонен от глухонемого человека, а это не всегда достижимо. Кроме того, в устной речи нужно постоянно практиковаться, иначе навыки — быстро теряются, в то время, как язык жестов менее сложен для глухонемого и предъявляет значительно более мягкие требования для глухонемых собеседников во время общения.

Как же обучают глухонемого звуковой речи?

Если с жестикуляцией все более-менее понятно, поскольку она, в основном, базируется на подражании, то со звуковой речью все гораздо сложнее…

Обучение происходит чисто механически, поскольку обучаемый не слышит и не контролирует произносимые им звуки. На помощь приходит зрение глухонемого и его способность к подражанию. В возрасте 7-9 лет дети начинают осваивать специальные упражнения для полости рта, губ, языка, умение вдыхать нужное количество воздуха, двигать челюстями, губами, соприкасаться языком с различными частями ротовой полости и т.д. Затем учитель переходит к обучению глухонемого издавать звуки на основе уже освоенных ими упражнений. Он поясняет ребенку, какое положение должны занимать губы, язык и зубы и сколько воздуха и с какой силой должно проходить через рот для получения нужного звука. Постановка звука заключается в том, что ученик должен освоить все вибрации ротовой и носовой полости, происходящие при произношении звука. Достигается это методом тактильных ощущений, например, изменений силы потока воздуха изо рта на своей руке, а иногда даже на лбу учителя. Если руки и лба недостаточно, ученик практикуется в сдувании бумажки со стола до тех пор, пока учитель не сочтет произношение звука достаточно правильным. Попутно изучается написание буквы, соответствующая этому звуку. И так заучиваются все звуки один за другим…

Умению произносить звуки глухонемые обучаются в строго определенном порядке. Сначала они осваивают мгновенные согласные (п, б, т, д, к, г, ч, ц)
, затем длительные согласные (ф, в, с, з, ш, ж, х, г)
. После изучения согласных переходят к гласным звукам и так далее. После освоения произношения слов ставится артикуляция.

Многие глухонемые, постоянно упражняющиеся в устной речи настолько хорошо умеют «читать глазами» и четко произносить звуки, что незнакомый человек совершенно не в состоянии догадаться, что общается с глухонемым.

Вот какой титанический труд приходится проделать как учителю, так и каждому его глухонемому ученику, прежде чем он произнесет хотя бы одно членораздельное слово!

Большинство из нас освоили язык на слух и передают свои мысли с помощью речи. Мы воспроизводим в своем уме слова и фразы и произносим их, выражая таким образом то, что хотели сказать. Но как общаются глухонемые?

Глаза вместо ушей

Человеческое желание общаться очень сильное и способно преодолеть любые препятствия. У неслышащих людей функцию изучения языка обычно принимает на себя зрение. Жизнь сводила таких людей вместе, и они сами разрабатывали особый способ общения, известный как жестовый (кинетический) язык. Со временем он обрастал новой лексикой и являл собой целую лингвистическую систему. Конечно же, многие из нас хотя бы раз видели, как общаются глухонемые.

Раньше неслышащим во многих школах запрещали использовать жесты, при этом заставляли их читать по губам, а свои мысли выражать на письме. Но те из них, которые вначале освоили кинетическую речь, легче справлялись с учебой и быстрее научились читать и писать.

А на каком языке думают На своем родном — жестовом. Слышащие люди формулируют свои мысли в голове на том же языке, на котором общаются. Так же дело обстоит и с глухими.

Многие ошибочно думают, что неслышащие не могут говорить. Но как правило, звуковой аппарат у них не поврежден, просто он не разработан.

Со стороны кажется, что это усовершенствованная пантомима, так как там тоже активно используются мимика, телодвижения и окружающее пространство.

Также его называют языком картинок, потому что некоторые жесты напоминают внешний вид предметов, которые они обозначают (например, чтобы показать слово «дом», две ладони соединяют в виде крыши). Правда, и то, и другое мнение правильно только отчасти. Дело в том, что большинство жестов вообще никак не напоминают те объекты, о которых идет речь. Особенно это касается абстрактных понятий. Например, чтобы сказать «спасибо» на русском жестовом языке, надо сжатым кулаком дотронуться сначала до своего лба, а потом до подбородка.

Разработана также специальная дактильная азбука — система ручных знаков, соответствующих буквам. Если каждое слово передавать с ее помощью, то в таком случае выражение мысли занимает много времени.

Есть такие кинетические языки (кубинский, португальский, испанский), где мимика играет главнейшую роль, она бывает даже слишком выразительна. Обычно это присуще тем народностям, которые сами по себе более эмоциональны по своему психотипу. Но мимика в основном исполняет еще и грамматическую функцию. С ее помощью можно отличить вопрос от повеления, от утверждения.

В географическом отношении ареал использования жестовых и устных языков не всегда совпадает. Русская кинетическая речь распространена на территории Украины, Белоруссии, Израиля. В Пуэрто-Рико глухие общаются с помощью американских жестов, хотя слышащих — испанский.

А как общаются глухонемые из разных стран? Ведь для того, кто владеет британским жестовым языком, американский — то же, что иностранный. Поэтому ученые со всего мира разработали универсальную систему обозначений, в которую входит примерно 1500 понятий.

Кроме лексики каждый кинетический язык имеет свою грамматику. Например, в его американском варианте, равно как и в русском, в начале предложения указывается предмет обсуждения, а затем о нем что-то сообщается. Если в устной речи определение обычно стоит перед подлежащим, то в жестовой все наоборот. Основная черта многих таких языков состоит также в построении событий исключительно в хронологической последовательности.

Понимают ли глухие написанный текст?

Чтение очень тесно связано со слуховой памятью. То есть слышащий ребенок знает звучание фонемы «а», и когда в букваре ему показывают, как она обозначается на письме, ему довольно несложно запомнить эту связь. Глухим же тяжело сопоставить графические изображения со звуками устной речи. Трудность также состоит в том, что в жестовых языках совсем иное построение предложений, там нет падежей и склонений. Но несмотря на такие трудности, большинство неслышащих таки овладевают и могут выражать свои мысли на письме.

Понять мир глухих

Многие ошибочно считают, что неслышащие очень ограничены в приобретении знаний. Но на самом деле не примитивны, а очень богаты. С их помощью можно выразить мысль любой сложности. Поэтому люди, общающиеся на языке жестов, могут освоить все отрасли знаний, без проблем получают высшее образование. Наблюдая за тем, как общаются глухонемые, мы видим, что отсутствие слуха не мешает им заводить друзей, создавать семью, воспитывать детей, словом, вести нормальную жизнь.

Присущи им в той же мере, что и другим людям. Их глубоко задевает, когда их считают ущербными или инвалидами.

А как общаться с глухонемыми людьми? Для полноценного обмена мыслями надо выучить их родной язык — жестовый — или хотя бы дактильную азбуку. Другого способа понять их мышление нет.

Под глухонемотой следует понимать врожденное отсутствие слуха или потерю его в раннем детском возрасте. У глухонемых немота является следствием не дефекта в органах речи, а результатом отсутствия слуха.

Редко встречаются дети, у которых дефектное развитие центральной нервной системы является причиной отсутствия слуха и речи.

Причиной глухоты и последующей немоты чаще всего служит недоразвитие звуковоспринимающего аппарата в эмбриональном периоде или в более позднем периоде внутриутробной жизни, или уже после рождения вследствие перенесенных инфекционных заболеваний (цереброспинальный менингит,
,
,
,
). Таким образом, условно различают глухонемоту врожденную и приобретенную.

Преобладание приобретенной глухонемоты над врожденной, по статистике большинства авторов, можно считать установленным. В этиологии врожденной глухонемоты играют роль бытовые условия и интоксикации (алкоголизм, сифилис, и др.).

Травмы при родах, сдавление головки при узком тазе, при патологических родах, наложение щипцов могут отразиться на центральной нервной системе и на ухе.

На развитие глухонемоты оказывает влияние ряд инфекционных заболеваний, из которых на первом месте стоит эпидемический цереброспинальный менингит. При этом заболевании бывает поражен звуковоспринимающий аппарат ( ,
), и средний отит при цереброспинальном менингите является не причиной менингита, а сопутствующим заболеванием. Следующее место занимают такие инфекции, как корь,
 , свинка и скарлатина, при которых поражения локализуются в различных отделах как звукопроводящего, так и звуковоспринимающего аппарата.

При приобретенной глухоте иногда сохраняются остатки речи в виде отдельных слов; при врожденной глухоте это совершенно исключается.

Патогистологические изменения звуковоспринимающего аппарата характеризуются явным распадом клеток с разрушением безмякотных нервных волокон.

Диагностика глухонемоты
 должна быть по возможности ранней, так как немоту в значительной степени можно устранить соответствующим артикуляционным обучением (чтение с губ).

Наблюдая за развитием ребенка с момента его рождения, родители или воспитатели могут отметить отсутствие реакции на звуки, т. е. отсутствие так называемого слухового внимания. Слышащий ребенок при звуке тормозит свои движения, чем и выявляет «слуховое внимание». Наряду с этим можно наблюдать отсутствие и «вестибулярного внимания», т. е. ребенок не реагирует на перемену положения, на укачивание. Надо заметить, что у глухонемых функция вестибулярного анализатора часто бывает понижена.

В раннем детском возрасте разрешить вопрос о немоте трудно, так как глухие от рождения дети, как и слышащие при рождении, кричат одинаково, одинаков у них бывает и детский лепет. Однако в дальнейшем ввиду отсутствия слуховых ощущений речевой импульс исчезает, так как речь относится к категории корково-ассоциационных функций больших полушарий мозга.

У нормального ребенка голосовые реакции в виде появления гортанных согласных начинаются в 3-3,5 месяца. Затем следуют звуки, произносимые коротко: губные и губно-носовые, зубные и зубно-носовые. По мере развития ребенка, в зависимости от возрастных и индивидуальных особенностей, появляются и звуки, произносимые длительно: шипящие, свистящие. Отсутствие голосовых реакций при наличии слуха может иметь место и в случаях позднего развития речевой способности.

Диагноз глухоты должен быть основан па анамнезе и на специальном осмотре уха в раннем детском возрасте.

Функциональное исследование слухового и вестибулярного анализатора носит специальный характер и зависимости от того или другого периода развития ребенка. Применяя разные методы исследования от звучания колокольчика, камертона, электроакуметрического прибора до методики условных рефлексов, можно определить в раннем детском возрасте наличие слуха; более детальные данные могут быть получены уже в более старшем возрасте.

Некоторое диагностическое значение имеют следующие симптомы: ауро-пальцебральный рефлекс — появление рефлекторного мигания и ауро-пупиллярный рефлекс — сужение а расширение зрачков при наличии слухового восприятия.

Может иметь диагностическое значение и наблюдение за походкой детей в более старшем возрасте: у глухонемых наблюдается шаркающая походка, зависящая от отсутствия слухового контроля.

Голос и речь глухонемых отличаются однообразием и монотонностью. Происходит это потому, что речь может правильно развиваться только в том случае, если ребенок нормально слышит. При отсутствии или значительной потере слуха ребенок не получает звуковых сигналов, исходящих от внешних раздражителей, или получает их в искаженном виде. Это и ведет к задержке речи, к ее однообразию, монотонности.

Профилактика глухонемоты
. Важное значение имеет соблюдение определенного режима во время беременности. Лечебно-профилактические советы, которые беременные получают в консультациях, имеют цель знакомить будущую мать с вредными этиологическими моментами. Необходимо вести борьбу с алкоголизмом, наркоманией и венерическими заболеваниями, так как отравление организма алкоголем, никотином или другими ядами является, несомненно, вредным моментом, отражающимся на правильном формировании и развитии плода.

Профилактика приобретенной глухоты (глухонемоты) должна заключаться в санации верхних дыхательных путей и среднего уха у детей раннего и старшего возраста, в оздоровлении окружающей среды и в борьбе с инфекциями, а стало быть, с теми осложнениями со стороны уха, которые могут обусловить глухоту.

Основная цель лечения глухонемоты детей
 — это сделать их говорящими, дать им соответствующее воспитание, образование и привлечь их к общественно полезной жизни наравне со слышащими. При такой постановке вопроса мимико-жестикуляционный метод потерял свое значение, так как он отграничивает глухонемых от остальных людей: этим способом могут общаться между собой только глухонемые. Раньше было введено обязательное обучение глухонемых детей для того, чтобы они, поступив в специальную школу, имели уже некоторую подготовку. Для того чтобы глухонемого понимал слышащий и наоборот, в прошлом был введен артикуляционный метод произнесения целых слов и т. д. В прошлом в специальных школах был принят аналитико-синтетический метод обучения.

Для выбора методики обучения следует различать глухонемых с полной глухотой и глухонемых с остатками слуха. Известен ряд вариантов способа чтения с губ. Так, например, одни авторы рекомендуют аналитический метод обучения, при котором обучение начинается с произнесения отдельных звуков, слогов, затем слов; другие предлагают синтетический метод — метод произнесения целых слов и т. д.

Если принять во внимание, что лишь у 4-5% глухонемых слух потерян полностью, а у 95% сохранились какие-то остатки его, то целесообразно систематически упражнять эти остатки слуха музыкальными приборами, радиоаппаратами. Наличие лабиринтной функции в известном смысле может считаться благоприятным признаком в практическом отношении для активизации слуха и наоборот.

Комбинированное обучение глухонемых с помощью устной речи и одновременно с помощью звуковых раздражителей придает голосу глухонемого более яркую окраску и приближает его к голосу нормального ребенка.

Разновидность глухонемоты — слухонемота: ребенок слышит звук, но не понимает слов. Он повторяет общеизвестные слова, не понимая их значения, — это «слухонемой». У него орган слуха нормален, но имеются поражения в отделах коры мозга, имеющих отношение к слуху и речи. Таким образом, слухонемота есть немота без глухоты. Формы слухонемоты различны: 1) моторная (ребенок понимает заданный ему вопрос, но отвечает мимическими знаками, а не словами); 2) сенсорная (ребенок слышит речь, но не понимает значения слов); 3) моторно-сенсорная (комбинация двух указанных форм).

Процесс обучения глухих с рождения и слабослышащих детей навыкам общения зависит от многого:

  • степени потери слуха,
  • слышат ли родители (то есть речевая среда, в которой воспитывается ребенок),
  • какое образовательное учреждение посещает ребенок – специальная школа для глухих и слабослышащих или массовая (инклюзивная) школа,
  • уровня компетентности педагогов,
  • насколько родители вкладываются в создание специальных условий для развития ребенка,
  • имеются ли какие-то дополнительные особенности.

Поэтому и методики формирования произношения и развития слухового восприятия у глухих и слабослышащих детей разные.

Глухие дети в семье глухих или слабослышащих родителей общаются на жестовом языке и навыкам общения на нем учатся точно так же, как слышащие дети в семье слышащих родителей. Тут нет абсолютно никакой разницы, кроме того, что во время общения глухие дети используют не слух и речь, а руки и глаза. Глухие родители точно также маленьким детям говорят на жестовом языке медленно и образно, как слышащие родители своим детям говорят медленнее и вместо «собака» говорят «гав-гав». Точно также повторяют им множество раз правила поведения в обществе, пока ребенок их не усвоит.

Другое дело – коммуникация глухого ребенка со слышащими. Навыкам общения на звучащем языке глухих и слабослышащих детей обучают специально. Формированием произношения и развитием слухового восприятия целенаправленно занимаются с самого рождения. Слуховые аппараты для использования остаточного слуха (тотально глухих людей во всем мире единицы) можно подбирать уже с 3-4- месяцев, сурдопедагоги и логопеды занимаются с ребенком, учат его произносить звуки и понимать обращенную речь слухо-зрительно.

Но важно понимать, что слуховые аппараты и даже кохлеарные имплантаты не делают глухого ребенка или ребенка с сильной потерей слуха слышащим. В специальных детских садах и школах для глухих или слабослышащих детей весь образовательный и воспитательный процесс построен так, чтобы ребенок в итоге смог самостоятельно контактировать со слышащими. Причем в образовательных учреждениях обучение глухого или слабослышащего ребенка почти всегда происходит без использования жестового языка, используется только дактиль (ручная азбука).

Таким образом, получается, что глухого ребенка учат на одном языке, а во внеурочное время он говорит на другом – ребенок растет вроде бы билингвом, но тут есть один очень важный нюанс. Когда слышащего ребенка обучают новому языку, ему на его родном языке объясняют правила и значение слов. В ситуации с глухим ребенком этого не происходит. Отсюда вытекают такие последствия, как неграмотность в русском языке, непонимание или неверное понимание значения слов. Самостоятельно научиться общаться со слышащими глухой ребенок с рождения или ребенок, потерявший слух до 3х лет, никогда не сможет. С самого его рождения для того, чтобы он смог общаться со слышащими, необходимо создавать специальные условия. Прежде всего — это насыщенная речевая среда, то есть ребенок должен видеть вокруг себя говорящих людей. Играя с глухим или слабослышащим ребенком, взрослому нужно следить, чтобы ребенок играл вместе с ним, а не просто безучастно наблюдал. В такой ситуации ребенок привыкает смотреть в лицо говорящего, пытается понять, что ему говорят по ситуации, по настроению взрослого, действиям. Ребенка мотивируют на то, чтобы он использовал голос, чтобы ему пришлось говорить, даже если его поняли и без слов. В процессе специальных игр и на занятиях фонетической ритмикой ребенка учат подражать звукам взрослого.

Источник

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как ген директор пишет заявление на отпуск
  • Как выяснилось впоследствии как пишется
  • Как вышло так вышло как пишется
  • Как вычислить откуда пишет человек вк
  • Как выучить как пишутся ноты