Как написать свое имя египетскими иероглифами

panfilow31@rambler.ru

• гость
• Записан

Пожалуйста переведите имя Михаил на египетский язык, желательно с иероглифом. Заранее большое человеческое спасибо!!!

antbez

• 
• Сообщения: 4,936
• Записан

Я бы попробовал, но как тут написать иероглифами, не представляю…

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

arseniiv

• 
• Сообщения: 14,921
• Записан

А были же раньше для имён фараонов или кого ещё там картуши, точно не помню, то ли это и так ли называется
А в них иероглифы означали по звуку. Вроде

antbez

• 
• Сообщения: 4,936
• Записан

Верно. Были картуши! Но для произвольных имён собственных они не использовались…

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

arseniiv

• 
• Сообщения: 14,921
• Записан

Самый правильный ответ — то что не было у древних египтян да и у современных вряд ли имеется имя Михаил. А если попытаться в таком случае записать фонетически, то проблема в несоответствии звуков древнеегипетского (которые и так только предполагаются, а могли и сильно отличаться от предположения) и русского.

То есть, проблема не в решении вопроса, а в его некорректности. Извиняюсь за категоричность.

[Не пойму извратов перевода имён на различные языки. Ну и пусть они древние, это ничего не меняет.]

Lugat

• 
• Сообщения: 13,912
• Записан

Можно воспользоваться этой страничкой. Пишете свое имя латиницей, нажимаете кнопочку «Inscribe» и готово!
Потом картинку можно скопировать и вставить в документ.

На

• 
• Сообщения: 2,335
• Записан

Цитата: «Lugat» от
Можно воспользоваться этой страничкой. Пишете свое имя латиницей, нажимаете кнопочку «Inscribe» и готово!
Потом картинку можно скопировать и вставить в документ.

А где-нибудь есть подобный перевод в демотическое письмо?

Lugat

• 
• Сообщения: 13,912
• Записан

Цитата: На от февраля 19, 2009, 18:12

Цитата: «Lugat» от
Можно воспользоваться этой страничкой. Пишете свое имя латиницей, нажимаете кнопочку «Inscribe» и готово!
Потом картинку можно скопировать и вставить в документ.

А где-нибудь есть подобный перевод в демотическое письмо?

Сомневаюсь. Не внушительно как-то. Потому и клиентов на демотическую транслитерацию нет. Зато куда приятнее скопировать картуш со своим именем иероглифами и вставить куда-нибудь типо оватарчега. 

На

• 
• Сообщения: 2,335
• Записан

Цитата: «Lugat» от
Зато куда приятнее скопировать картуш со своим именем иероглифами и вставить куда-нибудь типо оватарчега. 

Это попсово.

antbez

• 
• Сообщения: 4,936
• Записан

Я попытался транскроибировать, и у меня вышло  myhAyrw

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

antbez, иностранные имена всегда записывались «силлабической орфографией».

Сейчас у меня какие-то глюки с JSesh’ом, если запустится, выложу написание.

Цитата: «panfilow31@rambler.ru» от
Пожалуйста переведите

Я не понял — Вам нужен перевод древнееврейского имени, или просто запись его в иероглифике?

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

Наверное, все-таки запись в иероглифике… Вуаля, благо JSesh запустился:

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

Цитата: «antbez» от
myhAyrw

Здесь не может быть h (ларингальный глухой фрикатив /h/), ведь в древнееврейском на этом месте — увулярный глухой фрикатив /χ/ (מיכאל‎‎), а предположительное египетское соответствие этому звуку — x.

ЗЫ. Вы же скачали шрифт транслитерации, почему не пользуетесь?

antbez

• 
• Сообщения: 4,936
• Записан

ЦитироватьЗдесь не может быть h (ларингальный глухой фрикатив /h/), ведь в древнееврейском на этом месте — увулярный глухой фрикатив /χ/ (מיכאל‎‎), а предположительное египетское соответствие этому звуку — x.

ЗЫ. Вы же скачали шрифт транслитерации, почему не пользуетесь?

Да, про соответствие не подумал. Я пользуюсь этим шрифтом, но при копировании из Ворда у меня не отображаются символы транслита!

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

Цитата: «antbez» от
Я пользуюсь этим шрифтом, но при копировании из Ворда у меня не отображаются символы транслита!

ПишИте здесь «обычным» шрифтом, просто предварительно ставьте теги [font=transliteration… ну и далее по тексту. У кого этот шрифт установлен, тот увидит, что положено.

antbez

• 
• Сообщения: 4,936
• Записан

А как правильнее передавать l? Я знаю, что в слове «Клеопатра» не через r, а через rw. Возможны оба варианты?

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

Цитата: «antbez» от
А как правильнее передавать l?

Этот звук передавали по-разному — и через льва, и через рот, и даже еще одним-двумя способами. «Переводя» имя «Mi-xa-‘el» на египетский, я ориентировался на новоегипетские передачи таких семитских имен, как *Ya7qob’el, *Yasir’el, *Apar’il и т.п. Все они писались через «рот» в конце слова. Возможно, при Птолемеях «лев» стал употребляться гораздо чаще, но тут я не спец.

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

M. Burchardt (Die altkanaanaischen Fremdworte und Eigennamen im Aegypten. Leipzig: J. C. Hinrichs, 1909-10) пишет следующее (I.32):

Über den Lautwert von r (речь идет сразу и про «льва», и про «рот») ist noch zu sagen, dass <…> jedes r sowohl ר oder ל sein kann, z.B.

אַשְׁקְלוֹן , «Ашкелон»

נְעָרִים , «воины»

אֶלְגָבִשׁ , «горный хрусталь»

נַהֲרַיִם , «Нахарина» («Митанни»).

В целом можно говорить о некоторых тенденциях и устойчивых написаниях в «групповом письме» (иже рекомом «слоговой орфографией»), но не о четкой кодификации. Сам Бурхардт пишет, что со временем вся система пришла в запустение (Verwilderung), т.е. «групповое письмо» стало чем-то довольно бессистемным и противоречивым по своей структуре.

злой

• 
• Сообщения: 16,949
• —
• Записан

Когда человек ищет правду, он останавливается на том варианте правды, который его устраивает

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

Да, у меня в последнее время возникают такие вопросики вместо текста, когда просматриваешь форум, но мои собственные сообщения всегда были ОК. Вот что я писал (соответственно, у меня все отображается):

Lugat

• 
• Сообщения: 13,912
• Записан

Цитата: Ярослав от марта 11, 2009, 13:02
Здравствуйте… Gangleri …. извинити за назойливость со стороны гостей… Но если вам несложно напишите пожалуйста имя Ярослав на египетском, так же как Михаилу…!!!
заранее спасибо

А по этой ссылочке, которую я дал, зайти не пробовали? Там даже можно оформить имя в картуш, как это делали древние египтяне.

Gangleri

• 
• Сообщения: 1,227
• Записан

Ярослав,

сорри, я тут бываю редко, поэтому отвечаю не сразу.

Цитироватьизвинити за назойливость со стороны гостей

Все в норме. Есть тема — должны быть вопросы.

Цитироватьнапишите пожалуйста имя Ярослав на египетском

Думаю, что Ваше имя египтяне записали бы вот таким способом:

т.е. ya-ra-s(u)-raw (r и l египтяне вплоть до позднейшего времени не различали).

Я даже перевел Ваше имя — «Славный своей яростью» на среднеегипетский:

Условно это читается как «Рехехи-эм-адэф».

Удачи Вам.

Lugat,
не вводите народ в заблуждение своими ссылками. Так египтяне никогда не писали. Все эти системы строятся на невежественном представлении о том, что у египтян был «консонантный алфавит» (т.е. 1 согласный = 1 иероглиф), причем некоторые иероглифы могли использоваться для передачи гласных. Это, извините, просто чушь. Читайте работы по групповому письму (о них я писал выше).

ЦитироватьТам даже можно оформить имя в картуш, как это делали древние египтяне

А смысл? Картуш — привилегия царя. Заключить свое имя в картуш — то же самое, что приписать «президент России» перед своей подписью.