Действующей или действующего?
Вопрос:
Фраза: ... в лице Генерального директора ФИО (женщина), действующего на основании устава…
.Слово «действующего» к какому слову привязывается, к генеральному директору и окончание будет — действующЕГО или привязывается к самому ФИО. Если это женщина, то окончание — действующЕЙ?
Ответ:
-
РЯ — RusskiiYazyk.ru 18.Сен.2020
Чтобы понять, какое слово «действующей» или «действующего» правильно употребить, учтем, что в этом контексте главным является ФИО женщины, являющейся директором.
Согласно синтаксическим нормам русского литературного языка определение, выраженное причастием с зависимыми словами, согласуется в роде, числе и падеже с именем собственным, за которым оно непосредственно находится. Слово «директор», обозначающее должность, является второстепенным членом предложения приложением по отношению к имени собственному.Иванова М. П. (кто такая?) директор
Следовательно, выберем окончание -ей у причастия «действующей».
Правильно:
…в лице Генерального директора Ивановой М.П., действующей на основании устава…
Жанна 10.Мар.2021
Добрый день, если пройти по ссылке https://clck.ru/ZiCse, то Ваше утверждение неверное! В строгой деловой речи принято формальное согласование, по мужскому роду.
РЯ — RusskiiYazyk.ru 22.Дек.2021
Наш ответ верен с точки зрения соблюдения синтаксических норм русского литературного языка. В этом высказывании причастный оборот употребляется непосредственно за тем словом, которое определяет. В исследуемом случае это имя собственное женского рода. Соответственно причастие согласуется с ним в грамматической форме рода, числа и падежа.
Сравним:
…в лице директора Ивановой М. П., действующей…
…в лице директора Ивановой М. П., действующего…В русском языке причастие и причастный оборот является согласованным определением. Это синтаксическая норма русского литературного языка.
В деловой речи используется формальный подход к этой проблеме. Видимо, важнее сделать акцент на слове «директор» мужского рода, а не принять во внимание, что эту должность исполняет лицо женского пола.Комментировать
Учи русский с сайтом «РЯ»
— время проведешь не зря!
На Грамоте:
в) определение-причастие ставится в форме женского рода независимо от порядка слов:
Предложившая новую статью автор Н. Петрова уже известна читателям.
Автор Н. Петрова, предложившая новую статью, уже известна читателям.
На той же Грамоте при ответе на Вопрос № 284982
Если генеральным директором является женщина, как правильно построить предложение? В лице генерального директора Ивановой А.Р., действующей / действующего на основании Устава?
пишут:
Ответ справочной службы русского языка
Верно: …в лице генерального директора Ивановой А. Р., действующего на основании Устава.
Так, как же правильно?
М_Г
21.8k5 золотых знаков33 серебряных знака75 бронзовых знаков
задан 1 ноя 2015 в 10:51
1) Причастие согласуется с именем собственным (определяемым словом) в обоих случаях, так как приложение «автор» находится не рядом, а на расстоянии от причастия.
Предложившая новую статью автор Н. Петрова уже известна читателям.
Автор Н. Петрова, предложившая новую статью, уже известна читателям.
2) В лице генерального директора Ивановой А.Р., действующего на основании Устава?
.. в официально-деловом стиле предпочтительно сохранять форму мужского рода, когда речь идет о номенклатурном наименовании должности…» (справочник по правописанию и литературной правке, стр.199)
ответ дан 1 ноя 2015 в 11:39
VeraVera
22.3k16 золотых знаков43 серебряных знака68 бронзовых знаков
В приведенном Вами примере возможны оба варианта. Однако в строго деловой речи, когда речь идет именно о номенклатурной должности, предпочтительно согласование в мужском роде.
Обратите внимание: в первом примере речь не идет о должности.
ответ дан 1 ноя 2015 в 11:26
СержСерж
27.5k3 золотых знака23 серебряных знака57 бронзовых знаков
«Директор Иванова И.И., действующая на основании устава»
Слово «действующая» — это причастие, оно относится к существительному «Директор Иванова И.И.».
Падеж, число, род причастий определяется по падежу, числу, роду существительного, к которому это причастие относится.
В правилах русского языка говорится:
Имена существительные, одушевленные и неодушевленные, некоторые существительные мужского рода, называющие лиц по профессии, должности, роду занятий, обозначают как лиц мужского, так и лиц женского пола: директор Иванов — директор Иванова.
Таким образом, в данном случае директор Иванова И.И. — это существительное женского рода.
Поэтому правильный ответ: директор Иванова И.И., действующая на основании устава.
Артём Луговой
15.4k32 золотых знака92 серебряных знака155 бронзовых знаков
ответ дан 10 ноя 2017 в 14:15
1
Тут вопрос в том: что является определяемым словом, а что приложением. Если именное — существо, то определяемое слово — именное; в словосочетании «футболист Вася» «Вася» — определяемое слово, а «футболист» — приложение. Если именное — неживое, то определяемое слово — не именное; в словосочетании «журнал Природа» определяемое слово — «журнал», а приложение — «Природа». Это есть в каждом учебнике по синтаксису. Вот первое что нашел. https://izamorfix.ru/rus/sint_punkt/prilozhenie.html Следовательно, слово «действующей» будет относится к «Иванова».
ответ дан 1 апр 2021 в 8:42
Jim KorbettJim Korbett
2,1434 серебряных знака9 бронзовых знаков
Всего найдено: 161
С решением принятым в рамках действующего законодательства согласны. Нужны запятые? Спасибо
Ответ справочной службы русского языка
Необходимо выделить запятыми причастный оборот принятым в рамках действующего законодательства.
В лице директора Сичевской Оксаны Олеговны, действующего (?) на основании доверенности
Ответ справочной службы русского языка
Вы всё написали верно.
Как правильно писать в договоре с ИП действующИЙна основании с свидетельства или действующЕГО на основании свидетельства гос регистрации ?
Ответ справочной службы русского языка
Для ответа нужно видеть предложение целиком.
Добрый день! Вопрос о согласовании в «шапке» договора. Как правильно: «ООО «Пила» в лице директора Николаевой Ники Николаевны, действующЕЙ на основании Устава или … действующЕГО«? Согласование со словом «Директор» или с ФИО?
Ответ справочной службы русского языка
В договоре верно: действующего.
Как правильно: согласно действующему планировочному решению или согласно действующего планировочного решения
Ответ справочной службы русского языка
Верно: согласно чему.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как верно: Действующей или Действующего? «……именуемая в дальнейшем «Исполнитель», в лице Руководителя проекта департамента выставок и мероприятий Тарасовой Маргариты Сергеевны , действующей на основании Доверенности б/н от 06.04……… «
Ответ справочной службы русского языка
В строгой деловой речи принято формальное согласование, по мужскому роду: …в лице руководителя проекта департамента выставок и мероприятий Тарасовой Маргариты Сергеевны, действующего на основании…
Как правильно писать? В лице директора Ивановой, действуЮЩЕЙ или действуЮЩЕГО на основе….
Ответ справочной службы русского языка
Верно: В лице директора Ивановой, действующего…
Здравствуйте. Подскажите, нужна запятая в предложении перед согласно. «Прошу поставить на голосование поправки, которые были внесены в ходе публичных слушаний, а также мною согласно изменениям действующего законодательства». Спасибо за ответ
Ответ справочной службы русского языка
Запятая перед согласно нужна.
Какого рода прилагательное/причастие/местоимение следует применять к таким словам, как «директор», если директор — женщина? Например, «…в лице директора Слука Веры Ивановны, действующего на основании Устава…» (или действующей?), «наша директор Петрова приняла решение…»
Ответ справочной службы русского языка
Верно: в лице директора… действующего; директор приняла решение.
Здравствуйте! Имеем: ООО «Рога и Копыта», именуемое в дальнейшем «Арендодатель», в лице директора БЕНДЕР ОСТАПА ИБРАГИМОВИЧА, действующий на основании Устава и… Как правильно: действующий, действующее или действующего?
Ответ справочной службы русского языка
Верно: ...в лице директора Бендера Остапа Ибрагимовича, действующего на основании Устава.
нужна ли запятая: Таким образом, предлагаемое законопроектом нововведение противоречит требованиям действующего законодательства.
Ответ справочной службы русского языка
Пунктуация верна.
Как правильно : не видимый глазу ручеёк, или невидимый глазу? Вроде это причастие, и есть зааисимое слово (глазу), и по логике должно писаться раздельно. Но у меня почему-то сомнения
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: невидимый глазу ручеек.
В «Справочнике по русскому языку: правописание, произношение, литературное редактирование» Д. Э. Розенталя, Е. В. Джанджаковой, Н. П. Кабановой (7-е изд. М., 2010) указано следующее. Слова на —мый (причастия и отглагольные прилагательные) пишутся раздельно, если они употребляются без не и при этом имеют: а) в качестве пояснительных слов местоимения и наречия, начинающиеся с ни; б) усиливающие отрицание сочетания далеко не, вовсе не, отнюдь не и др.; в) усиливающий отрицание повторяющийся союз ни… ни; г) зависящие от них существительные в творительном падеже со значением действующего лица или орудия действия. Во всех остальных случаях они пишутся слитно.
кукла- это одушевлённый предмет?
Ответ справочной службы русского языка
Согласно «Грамматическому словарю русского языка» А. А. Зализняка, слово кукла в значении ‘игрушка’ может употребляться и как одушевленное, и как неодушевленное существительное. А вот кукла в значении ‘человек’ (куклой можно назвать бездушного и пустого человека, а также человека, слепо действующего по воле другого) – только одушевленное.
Как правильно написать в договоре: «В лице генерального директора (женщина) действующего или действующей на основании ….»
Ответ справочной службы русского языка
Верно: действующего.
Здравствуйте, уважаемые сотрудники портала «Грамота»! Помогите, пожалуйста, ответить на вопрос. В текстах часто встречаю такие словосочетания как «активное действие» и «пассивное действие». На мой взгляд, это речевая избыточность: ведь активность — это практически и есть действие, а пассивность — бездействие (по крайней мере, их изначальный, прямой перевод с латыни примерно таков). Грамотно ли употреблять в письменной речи подобные словосочетания, и есть ли возможность заменить их?
Ответ справочной службы русского языка
Сами по себе сочетания корректны, но нужно исходить из контекста. Под пассивным может подразумеваться непроизвольное действие (чихать, например) или действие, не имеющее действующего лица (светать, знобить). Смыл в этом?
Всего найдено: 35
Добрый день! Вопрос о согласовании в «шапке» договора. Как правильно: «ООО «Пила» в лице директора Николаевой Ники Николаевны, действующЕЙ на основании Устава или … действующЕГО»? Согласование со словом «Директор» или с ФИО?
Ответ справочной службы русского языка
В договоре верно: действующего.
Добрый день! подскажите пожалуйста как писать правильно: в лице Генерального директора Ивановой Татьяны Викторовны действующЕГО или действуюЩЕЙ на основании Устава? заранее спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
См. ответ на вопрос № 282407.
Добрый день! Прошу разъяснить ситуацию ( с ссылками на правила и нормы русского языка) Как правильно прописать в договоре: «ООО «Портал» в лице Генерального директора Ивановой Натальи Ивановны, действующЕГО на основании Устава» или «ООО «Портал» в лице Генерального директора Ивановой Натальи Ивановны, действующЕЙ на основании Устава«
Ответ справочной службы русского языка
См. ответ на вопрос № 282407.
Добрый день! В соглашении есть фраза: «в лице председателя Ивановой Марии Ивановны, действующей на основании устава…». Слово «действующей» зависит от фамилии, имени и отчества или от должности и нужно писать «действующего»?
Ответ справочной службы русского языка
См. ответ на вопрос № 282407.
Здравствуйте!
На работе идет «горячие» споры, подскажите правильность окончаний в шапке договора:Общество с ограниченной ответственностью «Импульс», именуемОЕ в дальнейшем “Покупатель”, в лице директорА Елисеевой Светланы Леонидовны, действующЕЙ на основании Устава, с одной стороны…
Заранее спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
В официальных документах лучше писать: в лице директора Елисеевой Светланы Леонидовны, действующего на основании Устава… В остальном все верно.
К вопросу 282615. Вы пропустили в ответе слова «генерального директора», а это меняет все. В лице Ивановой — конечно, действующей. В лице генерального директора Ивановой — вы тысячу раз отвечали, что нужно писать «действующего на основании Устава». Поверили вашей рекомендации и сотни раз исправляли эту ошибку в тексте. И вот теперь — здравствуйте, приехали — действующей. Так как же все-таки правильно: в лице генерального директора Ивановой, действующей на основании Устава, или в лице генерального директора Ивановой, действующего на основании Устава? Думаю, что, прежде чем ответить, надо заглянуть в архив.
Ответ справочной службы русского языка
Так ведь вопрос был именно о том, как писать эту фразу, если в ней отсутствует название должности.
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста, как правильно написать фразу: «…в лице заведующего Кузнецовой Антонины Аркадьевны, действующей на основании Устава…». Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Корректно: …в лице заведующей Кузнецовой Антонины Аркадьевны, действующей на основании Устава.
Как правильно написать в договоре: «в лице директора Мачехиной Т.Ю., действующего на основании Устава» или «действующей на основании Устава«?
Ответ справочной службы русского языка
Верно: в лице директора Мачехиной Т. Ю., действующего на основании Устава.
Добрый день! Скажите, пожалуйста, какой вариант верный: «… в лице Генерального директора Ивановой, действующей на основании Устава…» или «в лице Генерального директора Ивановой, действующего на основании Устава».. Спасибо! с ув. Ольга
Ответ справочной службы русского языка
Верно: …в лице генерального директора Ивановой, действующего на основании Устава.
Здравствуйте! Как правильно пишется фраза:
1. «…в лице Генерального директора, Ивановой М.И., действующЕЙ на основании устава«;
2. «…в лице Генерального директора, Ивановой М.И., действующЕГО на основании устава»?
Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: в лице генерального директора Ивановой М. И., действующего на основании устава…
Rак правильно написать в договоре: «…в лице директора Петровой А.В., действующего на основании Устава… или в лице директора Петровой А.В., действующей на основании Устава..»?
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: действующего. В письменной деловой речи принята норма согласования с названием должности – директор (безотносительно к полу).
Как правильно?
в лице директора Нацкевич Юлии Александровны, действующей на основании Устава
или
в лице директора Нацкевич Юлии Александровны, действующего на основании Устава
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: действующего. В письменной деловой речи принята норма согласования с названием должности – директор (безотносительно к полу).
Как правильно: «ООО «Звездочка» в лице директора Ивановой Г.В., действующей на основании Устава«
или
«ООО «Звездочка» в лице директора Ивановой Г.В., действующего на основании Устава»?
Ответ справочной службы русского языка
Корректно: директора… действующего.
Подскажите пожалуйста, как правильно писать:
ООО <АВС>, в лице директора Ивановой Т.И., действующего на основании Устава
или
ООО <АВС>, в лице директора Ивановой Т.И., действующей на основании Устава
Окончание слова «действующий»
Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: действующего. В письменной деловой речи принята норма согласования с названием должности – директор (безотносительно к полу).
Насколько верен выбор рода слова «действующей» в следующем предложении? к какому из слов следует его «привязать»: к «директора» или «Анны»?
Настоящей доверенностью ООО «Ромашка» в лице Генерального директора Михайловой Анны Евгеньевны, действующей на основании Устава, уполномочивает Директора департамента страхования Михайлова Дмитрия Владимировича….
Спасибо
Ответ справочной службы русского языка
Корректно: Настоящей доверенностью ООО «Ромашка» в лице генерального директора Михайловой Анны Евгеньевны, действующего на основании Устава, уполномочивает директора департамента страхования Михайлова Дмитрия Владимировича…
В лице Генерального директора Петровой…
Сегодня хочу уделить внимание наболевшей теме. При написании договоров очень часто встречается следующая ошибка:
ООО «ЛЮТИК», именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице Генерального директора Петровой Анастасии Павловны, действующеЙ на основании Устава, с одной стороны…
В большинстве случаев «действующей» относят именно к Ф. И. О. генерального директора, т.е. если это женщина, то пишут «действующЕЙ», а если мужчина — «действующЕГО».
ТАК ВОТ! ЗАПОМНИТЕ! ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!!!
Причастие «действующий» относится к должности, а не к Ф. И. О.!
ВСЕГДА.
Правильный вариант:
ООО «ЛЮТИК», именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице Генерального директора Петровой Анастасии Павловны, действующего на основании Устава, с одной стороны…
Запись опубликована в рубрике Новости. Добавьте в закладки постоянную ссылку.
21.11.16 — 08:53
Доброго времени суток !
Предложение…
«ООО «ХХХ», в лице директора Ивановой Любови Николаевны, действующего на основании..»
действующего разве относится к директору ? ведь это же приложение
должности может и не быть
например, лица, действующие без доверенности поименно указываются в ЕГРЮЛ, причём они могут не состоять в штате, а следовательно у них не будет должности…
я склоняюсь, что нужно писать:
«ООО «ХХХ», в лице директора Ивановой Луизы Николаевны, действующей на основании..»
просьба высказать своё мнение и аргументировать ответ
1 — 21.11.16 — 09:01
так и Ивановой может не быть, действует директор «он их»
2 — 21.11.16 — 09:02
3 — 21.11.16 — 09:03
подлежащее сказуемое род число, не?
4 — 21.11.16 — 09:03
Правильно будет «ООО «ХХХ», в лице директора Ивановой Луизы Николаевны, действующего на основании..»
5 — 21.11.16 — 09:07
На заре нулевых…
В деловой документации (договор является таковой документацией) должность является ключевой.
Например, «в лице директора Ивановой …, действующего …».
Так как и завхоз расшифровывается «заведующий хозяйством Иванова …».
Ссылку/аргумент не дам. Ищи сам.
6 — 21.11.16 — 09:11
(0) И, кстати, приложением, в данном случае, будет Иванова.
7 — 21.11.16 — 09:12
Если должности нет, то писать действующей?
8 — 21.11.16 — 09:14
(2) с т.з. Договора важно лицо, а не должность
9 — 21.11.16 — 09:20
Открою вам секрет. Всем пофиг. Я читал договоры на многие рубли с кучей ошибок, но всем было пофиг.
10 — 21.11.16 — 09:22
Составляется протокол на месте аварии.
— Пиши, левая рука трупа лежит в кювете. Правая нога трупа лежит в кювете. Голова трупа лежит на шоше… сосе… соше… А!!! (пинок) Пиши: в кювете.
11 — 21.11.16 — 09:26
(9) да-да-да
Особенно, когда ип пишут, что в лице самого себя, действуют на основании свидетельства
Очень показательно для без грамотных ип, который не знают ни русский язык, ни гк
Подозреваю,что в неправильном написании 0,о подписанте подумают также )
12 — 21.11.16 — 09:28
(11) Безграмотный — пишется вместе. Грамотный :)))
13 — 21.11.16 — 09:29
директор Иванова действует (она действует, а не ООО). Основания для ее действий — Устав, в котором написано, что она имеет право на эти действия.
По этому «действующей«
14 — 21.11.16 — 09:31
(13) Вероятно, ты не так понял вопрос.
Вопрос не том, действует ли Иванова или ООО, а в том, действует ли Иванова или директор 
15 — 21.11.16 — 09:31
(9) https://www.google.ru/search?q=сухумийское+шоссе&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ZZMyWMaOIsjLsAGH2KOgDA
В КЛАДРе есть два шоссе — Сухумское и Сухумийское.
При заключении договора — всегда уточняем у клиента, как у них прописано в учредительских. Оба названия — официальны
16 — 21.11.16 — 09:31
(14) а не пофиг? В результате-то ведь все равно она баба. Будь она хоть просто Иванова, хоть целый директор…
17 — 21.11.16 — 09:31
(13) Она действует от лица ООО.
18 — 21.11.16 — 09:32
(17) во-первых, ни хрена подобного. Во-вторых, и чо?
19 — 21.11.16 — 09:33
+(18) если я буду действовать от твоего лица, у меня сисиьки отрастут чтоль? Не думаю.
20 — 21.11.16 — 09:33
(12) пишу с тела, не вижу
21 — 21.11.16 — 09:35
Иванова периодическое значение. Директор может поменяться.
22 — 21.11.16 — 09:35
(0) Мне одна ТП с образованием преподавателя русского языка и литературы пыталась доказать, что «действующей», правда аргументов, кроме ее «авторитетного» мнения у нее не было
23 — 21.11.16 — 09:36
(16) Слово «директор» — мужского рода. Поэтому действующего, а не действующей.
24 — 21.11.16 — 09:38
(21) право на заключение договор это одно, должности может и не быть
25 — 21.11.16 — 09:38
(18) Ничо.
(19) Хочешь — сделай. Сегодня пластическая хирургия достигла высот.
26 — 21.11.16 — 09:39
(22) убери должность, что тогда?
27 — 21.11.16 — 09:39
(23) тогда получится «Масянька в лице Лефимихалыча, действующей на основании доверенности» потому, что Масянька женского рода. А это-то бред.
28 — 21.11.16 — 09:40
(26) Тогда будет другое предложение.
29 — 21.11.16 — 09:40
(26) Убери и не парься. Не выноси мозг. Ни себе, ни людям.
30 — 21.11.16 — 09:41
(23) т.е. По твоему имя собственное — приложение?
31 — 21.11.16 — 09:41
(27) Конечно, бред. Сейчас ради интереса посмотрел наши договора. В одних пишут «действующего«, в других — «действующей«. И всем пофиг, как правильно :))
32 — 21.11.16 — 09:41
Вопгос: Мне кажется, согласование должно идти по имени собственному. У Розенталя читаем: «При сочетании нарицательного имени и собственного имени лица определение согласуется с ближайшим из существительных, например: внимательный врач Петрова — врач Петрова, внимательная к больным». В данном случае ближайшее существительное — ФИО человека, а определение выражено причастным оборотом. Или на согласование влияет официально-деловой стиль документа?
Ответ справочной службы русского языка:
Да, на согласование влияет официально-деловой стиль. В письменной деловой речи принята норма согласования с названием должности – генеральный директор, председатель правления и т. д. – безотносительно к полу.
33 — 21.11.16 — 09:41
(23) кроме того действует именно Иванова, а не директор. Потому, что директор — это не самостоятельная сучность, которая могла бы как-то там действовать, а всего-лишь позывной той же Ивановой. В случае, если что, сажать будут Иванову и в женскую колонию, а не директора и — в мужскую.
34 — 21.11.16 — 09:43
(29) как тебе просто оказывается вынести мозг
35 — 21.11.16 — 09:43
(32) а где училась эта справочная служба? У нее что по русскому в школе было?
36 — 21.11.16 — 09:44
Директорши Ивановой ))
37 — 21.11.16 — 09:45
Я бы написал «действующей» — жесткий ответ эмансипации и феминизму!
38 — 21.11.16 — 09:46
В лице «директора …. Ивановских, действующих на основании..»
)))
39 — 21.11.16 — 09:47
(36) Директрисы :)))))
40 — 21.11.16 — 09:48
Чтобы облегчить решение вопроса, поставьте на место Ивановой несклоняемую фамилию и инициалы. С чем в таком случае согласовывать? ИМХО согласование предложения в преамбуле договора по дожности должно быть.
41 — 21.11.16 — 09:49
я думаю, что все-таки «действующего», т.к. ссылка идет именно на должность.
хотя если именно «в лице», то по идее нужно указывать ссылку на это лицо.
в общем по барабану, можно и так и так.
но лучше уточнить у своего юриста.
42 — 21.11.16 — 09:49
«ООО «ХХХ», в лице Ивановой Любови Николаевны, директора, действующего на основании..»
43 — 21.11.16 — 09:50
(40)
Я в (38) как бы на это и намекнул ))
44 — 21.11.16 — 09:51
Исчо мнение
На основании устава действует единоличный исполнительный орган юридического лица, то есть его генеральный директор. ФИО гендиректора в уставе НИГДЕ не прописаны, потому что в противном случае каждый раз при смене директора пришлось бы менять устав.
То есть действующЕГО и только так, потому что на основании устава действует не конкретная тетка, а единоличный исполнительный орган.
45 — 21.11.16 — 09:52
(34) А ты позвони директрисе и спроси, как её в договоре прописать.
46 — 21.11.16 — 09:53
Нашел в сети даже вариант «действующее» (ООО)
47 — 21.11.16 — 09:53
(0) Договор — это юридический документ. Он порождает некоторые юридические обязательства. Главные моменты: отразить кто что должен сделать и какие последствия будут, если условия договора не будут соблюдены. Орфографические и синтаксические ошибки уходят на второй план. Где-то читал: «Для отказа в регистрации грамматическая ошибка в падежных окончаниях — не повод.»
48 — 21.11.16 — 09:53
(41) в ссылку как раз не должность, а человека в случае чего сошлють
(42) так все равно Любовь Николавна, действующая на основании.
(44) бред это. Директор Иванова заключила договор о нижеследующем. Ответственность по этому договору несет именно иванова, а не какой-то там у ней орган исполнительный.
49 — 21.11.16 — 09:55
(48)>> Ответственность по этому договору несет именно Иванова
Неа, отвественность несёт юридическое лицо. Иванова может нести только административную или уголовную отвественность, предусмотренную законом.
50 — 21.11.16 — 09:55
(11) так это вендорские пенят из юрта — или так, или пшелнафик, не?)
51 — 21.11.16 — 09:59
«В лице директора Ивановой, действующего..»
ТС, согласись Ивановой, действующего — звучит несколько диковато.. И царапает нервы
Но канц.язык несколько специфичен, именно на неё, на специфичность, можно списать корявость первой строки.
Специфичность еще и в замороженном шаблоне:
В лице [такого-то] … , действующего на …»
52 — 21.11.16 — 10:00
+51 так что моё имхо: «В лице директора Ивановой, действующей на основании..
53 — 21.11.16 — 10:02
(49) хрен с ним. Но действует именно Иванова сама, а не директор и не юрлицо. Действие Ивановой заключается в том, что она от лица ООО заключила этот договор и поставила подпись под ним. Здесь вот это «действующая» для того, чтобы показать, что у Ивановой есть право на подпись в договоре. Подпись Ивановой — это и есть вот это действие. То ест речь про конкретные действия конкретной Ивановой, а не про какого-то там эфемерного директора.
54 — 21.11.16 — 10:05
А по мне правильнее: В лице директора Ивановой Луизы Николаевны (это своего рода дополнение, придаем нашему директору лицо, задав ФИО) , действующего (относится к слову директор, а не к ФИО).
55 — 21.11.16 — 10:06
(52) А в «основании» указано, что Иванова действует или что действует директор?
56 — 21.11.16 — 10:06
(16) Не пофиг, потому что ты ошибаешься
57 — 21.11.16 — 10:13
Проблема в том, что слово «директор» мужского рода, а Луиза — женщина. И смотря к какому из этих слов мы «привяжем» слово «действующий/щая», соответствующее окончание и получим. Подозреваю, и так, и так правильно. У кого там юрист по боком — поймайте и спросите. Возможно, нет никакой проблемы.
58 — 21.11.16 — 10:21
(56) окуительный аргумент
59 — 21.11.16 — 10:22
(57) да проблемы-то и нет, есть «не аккуратненько».
Договор этот все равно почти наверняка ни кому нах не понадобится. А, когда понадобится, не приведи господь, всем будет похрен, какого там пола это действие…
60 — 21.11.16 — 10:41
(53)
> действует именно Иванова сама
типа, без 000нсамбля, не?)
61 — 21.11.16 — 10:46
Доверенность тоже должности выдаёте? Если так — то и «Иванова» писать не нужно, действует директор на основании доверенности.
62 — 21.11.16 — 10:47
Голосую за «действующего директора» ибо в Уставе он действует в мужском роде, и в договоре язык официально-канцелярский.
Но либерально отношусь и к «действующей Ивановой» (чертов феминизм!)
——
Душман идет вдоль деревни, а впереди его жена. Старики говорят ему:
— Ты что делаешь, в Коране ведь написано, что жена должна сзади идти!
— Да ведь Коран писали, когда в Афганистане минных полей не было.
63 — 21.11.16 — 10:52
(58) Ну, во-первых, аргумент ты вроде не просил, а во-вторых вроде в самом начале все аргументы уже даны
64 — 21.11.16 — 11:04
(60) именно! «действующая на основании» означает, что у Ивановой вот этой конкретной есть права подписывать этот договор. И все. К действиям ООО это не имеет отношения.
(63) вяло. Очень вяло.
65 — 21.11.16 — 11:10
(64) Чем закреплены права именно Ивановой, а не директора? Жги.
66 — 21.11.16 — 11:12
(65) Тем, что Лефмихалыч сказал
Если что — данную ветку приложить. К договору :))))
67 — 21.11.16 — 11:13
Действующего
68 — 21.11.16 — 11:15
(65) если директор — учредитель, то учредительными документами. В противном случае — трудовым договором. Короче документами, которые подтверждают, что вот эта иванова в паспорте это этот эфимерный директор, который в уставе.
Представьте себе ситуацию наоборот — должность женского рода, а человек мужского.
69 — 21.11.16 — 11:19
в (53) такой бред
70 — 21.11.16 — 11:21
(68) Только вот должностей женского рода в официально-деловом языке я что-то не встречал. Всегда пишут «директор», а не «директрисса».
71 — 21.11.16 — 11:42
хм.
в канцелярском языке все не как у людей.
у нас в отделе образования целый юридический отдел, толпа юристов
так вот, во всех договорах (они настаивают!)
Детский садик NNN , в лице заведующеГО Ивановой Любови Николаевны, действующеГО на основании Устава..»
И по-другому договора не визируют.
ссылаются, что и в Уставе и в штатном расписании сказано- ЗаведующИЙ (детским садиком) (Иванова, Петрова).
аналогично — заведующИЙ кафедрой (Иванова,Петрова).
канцелярщина, одним словом.
Применять в канцелярщине нормы здравого смысла бессмысленно.
72 — 21.11.16 — 11:52
(71) Наша бюрократия, конечно, в сфере производства и сбыта, бесит, раздражает, но зато она гарантирует, что жулика мы поймаем. (Огарева, 6)
73 — 21.11.16 — 12:30
(38) пол определяется по имени
74 — 21.11.16 — 12:31
(44) не только еио может действовать
75 — 21.11.16 — 12:35
(0) Основание для действий единоличного исполнительного органа, подписывающего договор, указывать не требуется, поскольку такое основание предусмотрено законом.
Соответственно, указание этой информации в договоре является избыточным.
Если вместо единоличного исполнительного органа договор подписывает иное лицо (например, по доверенности или в силу приказа), тогда и только тогда требуется указание основания для осуществления этим лицом полномочий, отнесенных законом к функциям иного лица.
ФИО директора тоже нет необходимости приводить в преамбуле, достаточно обозначения должности перед подписью и расшифровки фио после нее.
76 — 21.11.16 — 12:41
(75) так если по доверенности женщина действует ?
77 — 21.11.16 — 13:08
(70) это — да. Но воображение-то — на что?
78 — 21.11.16 — 13:10
(76) Аналогично, нет никакой необходимости приводить фио в преамбуле договора, достаточно расшифровки после подписи.
При подписании договора лицом, полномочия на заключение договора у которого не вытекают из закона, в связи с чем требуется дополнительно их обосновать при заключении договора, решающее значение, как правило, имеет именно обозначение его должности.
Например, когда издан приказ о делегировании полномочий директора сотрудникам, замещающим определенные должности (главному инженеру, заместителю директора или другим).
Но может быть и наоборот, например, когда у директора несколько заместителей с идентичными наименованиями должностей, а полномочия на заключение договоров предоставлены только одному с низ них, в связи с чем издан приказ с указанием фамилии уполномоченного сотрудника.
В этом случае ведущим является указание конкретной фамилии, а не должности. При таких обстоятельствах акцент смещается с обозначения должности на обозначение фамилии, в связи с чем я считаю обоснованным согласование в роде именно по фамилии.
Поэтому, если выбран вариант с расшифровкой фамилии подписанта в преамбуле, действующей является именно сотрудница с конкретной фамилией.
Поскольку официально изданные правила русской грамматики не содержат общего правила на этот счет, выводы сотрудников института русского языка является необоснованными.
79 — 21.11.16 — 13:11
(78) Откуда копипаста?
80 — 21.11.16 — 13:12
(79( Это не «копипаста», а результат моего собственного мышления.
81 — 21.11.16 — 13:17
(78) т.е. писать считаешь действующией?
82 — 21.11.16 — 13:17
(75)
> поскольку такое основание предусмотрено законом
в противном случае (не)указываем, т.к. не предусмотрено законом, не?
83 — 21.11.16 — 13:19
Не уверен. Но я бы писал так
действующей на основании доверенности
но
действующего на основании Устава.
Т.к. Если на основании доверенности, то она выдана на Иванову. А если на основании Устава, то там указано, что подписывать должен директор
Т.е. зависит — на кого выданы полномочия — ни лицо или на должность.
84 — 21.11.16 — 13:20
(81) Именно так: действующией. «Очень показательно для без грамотных ип, который не знают ни русский язык, ни гк»
85 — 21.11.16 — 13:21
(75) Там не всё так просто. Могут быть ограничения связанные с суммой договора или предметом. И потому «на основании Устава», никто не отменял и лишним не будет. А вот ознакомиться с Уставом и установить истинные полномочия подписанта и его личность обязанность другой стороны по договору.
86 — 21.11.16 — 13:55
(84) ты ветку перечитай о моём мнение
87 — 21.11.16 — 14:02
(85) Соблюдение и порядка и условий для подписания договора конкретным лицом- отдельная тема.
Нет никаких норм, регламентирующих включение информации о соблюдении порядка, в текст самого договора, в частности- в его преамбулу. Поэтому обсуждаемая ритуальная фраза ничего не значит и может в договоре отсутствовать вовсе.
Вряд ли ссылка на устав является информацией о соблюдении порядка и что-либо подтверждает.
88 — 21.11.16 — 14:49
(87) Возможно и так, но мне кажется основание из преамбулы — это повод ознакомиться с документом, на основании которого ставит закорючку подписант. А если подпись поставлена не в присутствии нашего уполномоченного лица, мы ещё банковскую карточку, с печатью банка просим. Чтобы форму закорючки сличить с тем, что в документе есть. Но всё это к русскому языку отношения мало имеет.
89 — 21.11.16 — 15:21
(0)действующего, определяемое слово «директора»
90 — 21.11.16 — 15:43
(88) Забавно. А подлинность скана карточки с чем сверяете?
Имхо, бессмысленное упражнение, легче внедрить ЭДО или ЭП сверить через удостоверяющий центр.
91 — 21.11.16 — 15:46
(89) вопрос уже давно плавно трансформировался в то, должность или фамилия должна обосновываться в преамбуле.
я привел достаточно соображений насчет того, что это зависит от конкретных обстоятельств, и что общего правила нет.
92 — 21.11.16 — 17:18
(90) Кто говорит про скан? Копия, заверенная печатью банка.
93 — 21.11.16 — 17:22
(91) в общем случае должности может и не быть
94 — 21.11.16 — 17:23
(93) Кац предлагал сдаться. Кац предлагал сдаться. Кац предлагал сдаться. (С)
95 — 21.11.16 — 17:24
(89) как тогда написать : директор луиза попросил(а)?
96 — 21.11.16 — 17:29
(95) «Директор по имени Луиза попросил…»
97 — 21.11.16 — 17:29
(96) ответить из 2х вариантов
98 — 21.11.16 — 17:32
(97) Видимо ты плохо читал (2)
99 — 21.11.16 — 17:33
(98) обоснований нет
100 — 21.11.16 — 17:33
Я так и думала — дотянем до сотки :))))
-
-
April 9 2009, 15:32
в лице директора Аллы, действующЕЙ/ЕГО
Господа, подскажите правило, по которому определяется окончание в следующем предложении:
ЗАО Ромашка, именуемое в дальнейшем ЦВЕТОЧЕК, в лице Генерального директора Ивановой Аллы Ивановной, действующЕЙ/ЕГО на основании Устава, заключили бла бла.
UPD. Всем большое спасибо!
1. Лингв.: В официально-деловом стиле предпочтительно сохранять форму мужского рода,
когда речь идет о номенклатурном наименовании должности (с) Розенталь
2. Юридич.: на основании устава действует не конкретная тетка, а единоличный исполнительный орган (с) 
christos