Пахать не перепахать как пишется

Тема -рассуждение. Практически всегда в любых темах ,где женщины просят совета ,или хотят выплакаться,её начинают обвинять в лени и в том что она якобы не шевелила лапками.Причём мужиков это не касается,они как всегда никому ничего не должны..Они не халявщики они партнёры.А что это значит шевелить лапками?Просто работать это не шевелить лапками?Почему в расчёт не берётся что жизненная энергия у женщин абсолютно разная.И кто то может работать совмещая 2 работы,а кому то хоть бы с одной справиться.И что значит пахать?В современных реалиях как эта пахота выглядит?Вот ты после основной работы (допустим нянечка в саду или воспитатель),куда должна бежать пахать? И почему опять бабы виноваты?Почему нельзя просто поддержать не надевая своих белых пальто.Что за злоба такая у женщин на весь женский род?

В таких топах часто анонимы перепираются о чем-то своем, вообще забыв про автора.

практически в любых таких темах, когда начинаешь приводить аргументы или давать советы по делу, женщины, якобы пришедшие за советом, а в 90 случаях аниматоры начинают разводить срач. и да мое мнение таково — любая баба имеет то, что сама своими руками состряпала. поэтому кому это все разгр*мат*? правильно — ей самой. и кстати очень часто пендали делают свое дело )))

Если внимательно присмотреться к ситуации, в которой оказался человек, оказывается, что многое он сделал своими руками. Понятно, что те или иные действия человек совершает в соответствии со своими представлениями, характером и темпераментом. Но и результат зависит от этих действий. Почти всегда видно, что мужик никчемный, что на работе перспектив нет, что третьего ребенка растить средств нет и т.д. Но женщины все равно выходят замуж непонятно за кого, продолжают сидеть на бесперспективной работе и рожать кучу детей в двушку…

Полностью с вами согласна.

Если бы все было так просто, то не существовало бы психологов и психотерапевтов. Потому что понимать, как надо, и делать — разные вещи. Да, иногда человек усложняет себе жизнь сам, но он не может иначе. С этим и работают специалисты.

Чтобы ходить по специалистам тоже деньги нужны, которые кто будет зарабатывать? Или у нее проблемы, а платить должен кто-то другой? Никто бесплатно никакие услуги тоже не оказывает. Тем более копаться в чей-то жизни, психике и душе. Такой труд как раз оплачивается всегда дороже. Поэтому психологи и много зарабатывают, в говне много копаются.

Потому что психолог ставит голову на место. А это дорого стоит. Естественно, денег у большинства нет, вот и живут в своих проблемах, неврозах, с алкашами и тд. Когда нет сил совсем -пишут на Еве, а тут им по лбу доброхоты» Твоя Жизнь в твоих Руках » или лже-Белые ПольтЫ. Добрее, дамы, надо быть )

Голову на место ставит только очень хороший психолог. А очень хорошие психологи стоят хороших денег. Но и часто это бывает временно, потому что проблема может быть еще глубже. Сессии приходится повторять и повторять, чтобы добраться до причины.

++ абсолютно согласна. если есть 15 тыр за полтора -два часа бесед , автор, велкам к психологу.

Вот какие все молодцы озвучивать прописные истины. Нет у автора денег на поправку здоровья. Нет сил, чтобы не только осмелиться вылезти из колеи, да и просто оглянуться. И что? Себя представьте на ее месте: нищета, болезни, усталость, зп задерживают, дети не особо радуют, муж бухает? И женщина, которая все тянет. Но каждая , читая , сплевывает через плечо, что такая задница не у нее . И с высоты благополучия дает советы.

нет сил пусть ждет смерти, чо уж

Два вопроса — 1. кто виноват в этой ее жопе? 2. чего тогда автор ждет от нас?

:cool2

+ 2

1. Все вместе, одной причины не бывает . 2. Люди в трудном положении ищут поддержки. У вас лично есть опыт поддержки?

-Себя представьте на ее месте: нищета, болезни, усталость, зп задерживают, дети не особо радуют, муж бухает? — себя не представлю на этом месте, уж простите. я слишком себя люблю и уважаю. автор не поддержки ищет, а просто потрындеть, не?

+1 серая утка, таких и не жаль совсем

А ей трындеть и не мешают, в чем проблема?

какую поддержку она ждет, если у нее нет сил изменить ситуацию? вот честно чего она хочет то? что кто то за нее изменит? никто за нее ничего не сделает

Женщина, вы троллите? Выслушать, попытаться понять и словесно по-доброму поддержать не пробовали? Вы с неудачами ребенка также? Хотя скорее всего вы одинока.

попытаться понять? не могу я понять, потому что тетка сама приложила руки к своей жо пе как поддержать? радуйся что твоя жопа не такая жоп ная, но она навсегда будет с тобой?потому что ты нифига делать не хочешь взрослая тетка НЕ ребенок я не одинока уже 25 лет и у меня трое детей, если что

«Выслушать, попытаться понять и словесно по-доброму поддержать» И что это даст?

А потоптаться по автору что даст?

Вы считаете другим женщинам легче? Многие без мужа поднимают детей, без помощи всякой. У многих и помощи нет, даже выслашать некому, потому что родителей нет. Пожаловаться некому совершенно. Но как то себя мобилизуют, идут вперед, тащат детей. Или другой вариант, думаете легко бизнес иметь женщине? Вкалывать без выходных и проходных, чтобы уровень жизни иметь соответственный. Спят по 4 часа, заставляют себя встать и снова в бой. Тяжело всем, просто кто то ноет и привык ныть, а кто то берет и делает, даже ныть некогда. Я вот раньше тоже завидовала своей подруге. Случилось так, что она меня временно приютила от моего мужа тирана. И я поняла как тяжело она живет, чтобы купаться в деньгах. Она спит по 4 часа, работает по выходным, ее постоянно кто то дергает, могут даже в субботу с утра позвонит с деловыми вопросами. А могут даже попросить чтобы подъехала чтобы решить эти вопросы в ее выходной. Человек не отдыхает практичеки, работает с одним выходным в месяц. Везде хорошо, где нас нет.

Автор темы как раз говорит о том, что у всех РАЗНЫЕ РЕСУРСЫ.

и чо? ресурсами поделиться? :evil

А почему бы нет? Есть фонды, не слышали ? Волонтерство.

так она не в фонды же стонет, а на форум я своими личными ресурсами не делюсь ни с кем, кроме тех кого люблю

Ну вот вы и делитесь, я лично ноющим не помогаю.

да! Сказать: темнее всего перед рассветом! Вставай, ты дойдешь! Даже если идешь не туда, куда я считаю правильным и дельным, даже если намотала 100 лишних кругов по собственной дури, вставай! На тебе дети и нет возможности даже просто сдохнуть! И не важно кто виноват, важно только что можно сделать! И если вы со стороны ясно видите что ей надо делать — так вот это и донесите, а не сообщайте, что она была дурой и помрет дурой, в этом на самом деле пользы-то нет…

это все очень энергозатратно, не считаю нужным говорить, идешь ну и иди, куда нибудь да придешь…

Чтобы выслушать не родители нужны, а друзья. И чтобы пожаловаться тоже.

Отлично себе представляю положение этой несчастной. Более того, было в жизни все что Вы описали, кроме мужа алкаша.. Так женщине один совет — или она себя вытащит из этого г… И детей тоже. Или научится считать что так и надо, что это не г.., а повидло — все бедно живут, все устали, все мужики бухают, зато жизнь добродетельная, в труде, а потом рай. Или будет сидеть в г.. недовольная, всю жизнь, да так и помрет. И детям своим установку дать — в г.. жить, об кого попало размножаться, всю жизнь ныть и в несчастье умереть.

И чо? Ваши уси-пуси и словестная поддержка ей помогут?

Так псиХолух тоже самое скажет, только за деньги.

почему он не может иначе? если нет денег на одного ребенка в семье, например, и это очевидно! то зачем тетка рожает второго? это и называется что женщина САМА усложнила себе жизнь, и все сделала своими руками

Ща вам напишут что она не сама забеременела.

не, они напишут, а НИЩИМ что уже не размножаться? да, не размножаться, если не хочешь оказаться в жо пе, хочешь рожай хоть десяток, только детей жалко у такой дуры матери. или еще, сегодня денег нет, а завтра они будут, гыыы))) а откуда они вдруг будут у двух малообразованных и ленивых ,до кучи, идиотов не понятно и не известно.. мое личное мнение, что большинство проблем у теток от их собственной тупости и потенциальной лени

Какая дрянь вы

правда глаза колет?

Она права.

нищая себя узнала? головой учись думать

промахнулась, не вам разумеется написала, а кому вы отвечали, пардонс)))

А вы белая и пушистая крольчиха ждущая лужайку?

Почему? Правда написана.

+1000 по сеньке шапка должна быть, об этом частенько забывают

Жизненную энергию тоже можно прокачать, как и мышцы. От природы у всех здоровых людей одиноковый практически потенциал жизненой энергии. Если постоянно себя беречь и бояться перетрудиться ее и будет капля. Это проверено на себе, когда я стала больше двигаться, напрягаться и брать больше ответственности и откуда то силы появились.

Нет, не у всех одинаково. Знаю по себе и неоднократно проверено. Как пример — училась в институте и работала по ночам неделя через неделю. Выдержала полгода, через полгода силы настолько начали меня покидать, что начинало трясти, не могла стоять. При этом я очень вынослива физически, могу пахать от забора до обеда неделями, но — если это беготня с мыслительной нагрузкой (а работа обычно это подразумевает), а если еще и недосып — то качество работы упадёт в разы, и кончится всё тем, что что-то надо из расписания убирать.

Объяснение очень простое- топы создают недовольные женщины, а не недовольные мужчины. Именно женщина не довольна когда что то не сделано и именно ей предстоит сделать то, чем она недовольна. У мужчин есть прямолинейная логика: если они хотят чтобы что-то было сделано, они это делают, а не идут жаловаться на форум. Злобы нет, есть раздражение на дам, которые ленятся сделать сами, но считают что за них кто то должен сделать.

Это женский форум и естественно что топы здесь создают женщины. Почему вы считаете что они ленятся?Ну ведь откровенно мало таких женщин.В основном очевидная вам ситуация ей самой не очевидна.

потому что они ЛЕНЯТСЯ

В чём?

в том что не хотят ничего делать даже для себя

Для себя они работают.Или не работают ,если муж хорошо зарабатывает. Так в чем ленивые то?

что значит для себя? а детей кто будет содержать? еще раз, этих детей завел не только муж, а РОДИЛА сама женщина, а значит она ОБЯЗАНА брать на себя ответственность. и потому она работать должна не только для себя, но и чтобы на детей хватило. она должна ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не просто работать. но это при условии что она жить нормально хочет. но может жить в режиме эконом, ее в этом никто не упрекнет, главное чтобы ее саму это устраивало.

То есть, муж может работать, чтобы хватало только на себя и хомячка, а жена обязана ещё и на детей. :scared2 Как всегда, евская параллельная реальность…

где вы прочитали это? и муж и жена должны работать так, чтобы хватало и на себя и на детей, а конкретно 50 % с мужа и 50% с жены на бюджет семьи

Тогда одного ребёнка должна родить жена а второг о суд.Вот тогда можно и о равноправии говорить.

нет тогда этой женщине не надо выходить за этого мужчину замуж и рожать ему не надо он женится на той, для которой это не подвиг что такого особенного в родить? я троих родила если чо, рожала в первую очередь для себя и только потом для мужа, ага

А вы думаете что беременность и роды это как в ромашковом поле прогулка? Нет,это мужчине не нужно жениться если он считает что жена с ребёнком должны ему 50 % в бюджет.

не знаю как для кого, а для меня трижды это была прогулка он женится на той женщине, которая будет считать также партнерство в браке вам не знакомо? тогда проходите мимо

Нет.Он женится на любимой.Или на той от которой ему нужен ресурс и не нужны дети.

он женится на любимой женщине, которая не будет его использовать как кошелек, и будет понимать что вкладываться в семью нужно двоим, на то она и семья. и что поддержка в семье нужна не только женщине, но и порой мужчине. и таки, умная женщина понимает, что две зарплаты в семье часто лучше, чем одна.

Нет ,любимая женщина она без если.Он её любит,он хочет о ней заботиться.он хочет детей от неё,он женится.Материальный вопрос вообще роли не играет. Если мужику важно чтобы было пополам он это сразу озвучивает.Потому что не готов к сюрпризам,и потому что не для этого Мама меня цветочком растила чтобы всякие тут девки на мне пахали и зарплату отнимали .

а он любимый с если готов полностью содержать? ну тогда понятно, это тоже надо озвучивать сразу, если это условие для «любимого»

А нафига он нужен если он не готов ни заботиться ни вкладываться в благополучие семьи?За красивые глаза мужчин не любят,их любят за поступки.Во всякому случае должны. И да,все мужчины с которыми я встречалась сразу понимали что пополам со мной не прокатит.И никто не сбежал,представляете.Пока не встретила мужа,так и водили хороводы вокруг меня.

он готов и заботиться и вкладываться, но содержать полностью не готов просто вы не его женщина, а он не ваш мужчина но ему гораздо проще найти себе спутницу чем вам, например

А что ему мешает содержать полностью?Ваша версия какая? Избирательным женщинам всегда труднее найти себе спутника(мне не было трудно,поклонники были всегда),но это не повод изменять своим принципам.Вот моя правда жизни такова что я хочу быть уверена в своём муже,что он не посадит меня на гречку и кефир,и не станет меня упрекать за лишнюю шапку. для ребёнка.Не станет выгонять меня на работу,тогда когда я не готова к этому,готов развиваться в своём деле и семья ему нужна как стимул и источник вдохновения а не как дополнительный источник дохода. При этом в разные периоды жизни я работала.До мужа на не любимой но хорошо оплачиваемой работе.С мужем -на работе по душе,с лайтовым графиком и возможностью в любой момент остаться дома с ребёнком.Сейчас я свободный художник.Работаю в удовольствие и в кайф.Беру столько заказов сколько мне не сложно в данный момент.Это может быть один заказ в месяц,а может и 15. Вы думаете муж за всё это время сказал мне что он устал и больше не вывозит?Нет конечно.Разные периоды в его жизни были но он всегда знал что финансовое благополучие семьи это его ответственность.

ему не мешает, он может просто не хотеть содержать всю семью один, это ведь не год два надо содержать, а лет 20. и да, содержит определенный тип мужчин, у которых есть не только это желание, но и возможности, как вы понимаете. кстати, среди таких содержателей ОЧЕНЬ мало тех, кто делает это корректно и адекватно. вы сейчас в браке с мужем? жизнь стала труднее и дороже, зарабатывается сложнее, потому и желающих содержать полностью крайне мало, я бы сказала уже совсем и нет одно дело содержать какой то период( на время декрета, болезни и пр это нормально, многие мужчины это и делают) и другое совсем содержать всегда и постоянно, на протяжении нескольких десятков, не все хотят такую кабалу по жизни. если мужчина конечно не Песков с Медведевым

Ну вот возвращаемся опять к тому вопросу с которого и начали.Вы думаете что он три года тянет тянет семью(а если не один ребёнок ?),всё хорошо а потом вдруг перестал?С чего бы?Семья это не достаточный стимул чтобы шевелиться?Мужчине шевелиться проще.И получается эффективней чем у женщины.

Зачем создавать семью, чтобы ее ТЯНУТЬ? Вот объясните? Это что мечта всей жизни? Или мужчина из мазохистов? Он не будет ничего тянуть, либо детей не будет совсем, либо будет один, и все. Удовлетворять инстинкт женщины только за свой счет он не будет. Человек шевелится для себя, а не для семьи, в первую очередь. Все, что мы делаем, мы делаем сначала для себя. Эффективнее получается у способных и умных, гендерство здесь не при чем. Сейчас позиционируется РАВЕНСТВО между полами.

Для себя люди шевелятся вне брака.Вступая в брак ,рожая детей ,все твои личные хотелки отходят на 2 план,потому что есть интересы семьи.Если мужчине важно самому распоряжаться своими финансами он не женится.

Сначала я, потом все остальные, и это правильно с точки психологии. С точки зрения ЗДОРОВОЙ психики. Если мужчина не хочет неработающую жену, то он на такой и не женится. Он женится на работающей. Семью должны содержать оба, в том числе и общих детей.

Это ЗДОРОВО когда ты один.В семье это не работает.Семья создаётся для созидания а не для своих хотелок. И нет,не обязаны содержать оба.Детей в том числе,Ответственность общая,а содержание нет.

бред не пишите, обязаны содержать оба ДЕТЕЙ. Как это ответственность общая, а содержание нет? у нас разве только с отцов алименты спрашивают, а с матерей уже нет? и отец и мать платят алименты, потому что содержать обязаны оба родителя

Что значит «обязаны»? Полно теток, даже у нас, несмотря на разрекламированное «равноправие, которых сожержат мужья. И ничего они не обязаны. Более того, если вдруг они разведутся, если дети вдруг с отцом останутся, то они даже алименты на детей не будут обязаны платить, ибо не с чего. Еще и муж бывший им будет приплачивать. Так кто что там «обязан»?

это и в семье работает потому столько и разводов, потому что путают личное с коллективным, ага с такими как вы семья обуза, а не радость

Свои хотелки — это и есть созидание. Иначе мужчины вообще бы никогда не создавали семью либо семью создавали бы исключительно больные с точки зрения психологии мужчины. А такая семья плоха и для них, и для остальных участников.

я шевелюсь в браке сначала для себя, мне не нужна будет такая семья где я буду работать и не смогу удовлетворить свои желания и хотелки. и да, сначала я удовлетворю свои и только потом всех остальных, потому что я на свои хотелки зарабатываю. те я хожу на фитнес, в салон красоты, на массаж, езжу в отпуск, и только потом я буду рассматривать хотелки остальных членов семьи, детей, мужа.

вы серьезно полагаете что 99 процентов мужчин способны сделать карьеру и зарабатывать 300+? а все женщины способны родить троих и более абсолютно здоровых детей?

Нет.Не полагаю.Но как вы предлагаете женщине с с тремя детьми работать наравне с мужем? Судя по Еве,здесь зарабатывают и больше лишь только щёлкнув пальцами.И жены на алименты шикуют и ещё внебрачных детей содержат.

не каждой женщине надо и МОЖНО рожать троих детей муж имеет право не хотеть троих детей, но хотеть работающую жену

Если не способны работать с 3мя детьми, не нужно рожать троих. Нужно родить одного. Не способны работать при наличии одного — не нужно рожать вовсе. Все очень просто.

Это лишь ваш взгляд, Не надо его пытаться распространить на всех.

Здесь высказывают исключительно свой взгляд. На то это и форум, а не законодательное собрание

Вы хотите свой взгляд выдать за истину, а это не так.

это именно так, все правильно написали. до тех пор пока женщина рожает и считает что ей за это все должны, и она может за это не работать, то так и будет. женщина сама обязана управлять своей жизнью, и рождение детей делает ее на какой то период уязвленной, потому она и должна думать сколько ей рожать, когда, от кого и ,самое главное, ЗАЧЕМ.

Для мужчины семья и ребенок такой же стимул шевелиться, как и для женщины. И мужчине шевелиться в той же мере сложно, в какой и женщине, а эффективность зависит от внутренней энергии, умственного потенциала и ответственности. Они у женщин и мужчин распределяются не по половому признаку.

Все так. Главное, чтобы мужчина пополам с женщиной сидел на больничных, занимался домашним бытом, укладывал детей спать, отводил и забирал. Правильно? Либо на свою половину времени организовывал и оплачивал людей, которые сделают это вместо него. Мой брат с женой именно так и решили вопрос. Они на это зарабатывают. Приезжают домой после работы — дома чистота, вещи выстираны и выглажены, ужин на столе, старший сын заканчивает с уроками, младшая дочь вымыта, накормлена, тусуется с ними на кухне и ждёт, когда мама и папа по очереди с ней поиграют перед сном, почитают ей и уложат. Выходные они оба полностью посвящают детям: в гости — к таким же семейным родственникам или друзьям, мероприятия — тоже вместе с детьми. При этом и дети, и родители очень спокойные и удовлетворенные свое жизнью))))

Безусловно. Все в доме делается вместе или разделяется по взаимной договоренности, без деления на «мужское» и «женское».

Такие избирательные женщины чаще всего не в браке, а бывает и совсем одни. У них очень маленький выбор под их избирательность. Но это и не плохо и не хорошо, это просто их выбор, личный.

Тоже, что мешает вам содержать полностью и даже в части. Вы не избирательная женщина, вы ленивая женщина) Но вы имеете на это право ровно до тех пор, пока это устраивает вашего мужа. И вы правильно делали, что сразу озвучивали свои ожидания. Это избавило от проблем и вас, и мужчин, с которыми вы встречались.

Он любимый мужчина? Если он любимый мужчина, то она готова вкладываться в семью вместе с ним, наравне с ним и материальный вопрос вообще роли не играет. Она хочет о нем заботиться, она хочет от него детей, а, если она ищет лишь оплаты за роды в виде содержания — она сразу озвучивает свои желания и тогда у НЕЕ не будет никаких обманутых надежд.

умная? умная не будет рожать от нищеброда , который не в состоянии обеспечить свою жену и ребенка . зачем ей это надо?

а кто сказал что он нищеброд? он должен полностью содержать? нет, не должен. и от такой не нужны и дети, да и сама она пожалуй не нужна, содержанки не всем нужны

у вас так. а за других не переживайте. в моем окружении нет пополамщиков — жены работают не для того , чтобы облегчить жизнь своим мужьям , а для собственного удовольствия. теперь можете идти и убиться об стену)

зачем мне убиваться, если мне нравится мой пополам?))) смешная вы, ей богу

ну не убивайтесь , тогда просто не сочиняйте всякую чушню про содержанок ) и их ненужных детей. я смешная только для грустных пахальщиц , которым пахать до 60 ти :chr6 при наличии мужа .

и вы не пишите всякую фигню содержанок СЕЙЧАС крайне мало и содержанкой не каждую и возьмут молодежь поумнела, девочки и мальчики поняли, что они тоже хотят себя любить, и хомут, чтобы кого то содержать, одевать не бегут

Почему чушню? Не всем женщинам нравится быть вечным ребенком и смотреть мужу в рот, бегая вокруг с тапками в зубах. Многим женщинам нравится чувствовать себя людьми, хорошими специалистами, уважаемыми и ценимыми и дома, и на работе. Просто нравится. Если женщина грустная пахальщица при наличии мужа, то муж — грустный пахарь до 60ти при наличии жены?) Разницы давным давно уже нет. Уж лет 100 как женщины имеют доступ к тому же образованию и тем же возможностям. Если в какой-то отдельно взятой семье мужчине жизненно важно иметь дома взрослого человека, который от него полностью зависит, смотрит в рот и подчиняется — это вопросы его психики и веры в себя и свои возможности. Если он находит женщину, готовую всю жизнь зависеть, смотреть в рот и подчиняться — их обоих можно поздравить. Вопрос только в том, что кто-то из них может вырасти из штанишек, решить психологические проблемы и тогда гармония нарушится.

Кроме «смотреть в рот и подчиняться» у вас в голове никаких вариантов для неработающей или мало работающей женщины нет? Так это говорит лишь об узости вашего мышления, ума вам это не дает.

Никаких вариантов нет. Ибо всегда решения принимает тот, кто содержит. Даже, если любит и создает ощущение демократии и гласности. Разве что в самом начале безумной влюбленности, но с годами она перерастает в любовь и дружбу и там уже тот, кого содержат, подчиняется более явно или более скрыто, но подчиняется и обслуживает того, кто кормит. Ума мне давать не надо, он уже есть)

Судя по написанному, ума мало. Вы очень ограничены в восприятии жизни и отношениях.

Жизнь говорит об обратном)

Жизнь говорит, что она у людей разная, окружение разное, примеры разные, детство и воспитание разные.

но ум он либо есть, либо его нет, независимо от окружения и воспитания

Ум — это в том числе понимание, что твое мнение и знания не единственно верные.

чаще всего подчинять приходится, приходится делать не то что тебе хочется, а то что от тебя ожидают. работающая женщина может и отказаться, а неработающая отказаться может и не всегда. бывают исключения, когда женщина не работает, но и не подчиняется, но такие случаи очень редки, это женщины которые могут себя поставить и даже в условиях зависимости, респект этим тетям

Слушайте, да откуда у вас такое окружение-то у всех?

Какое такое? В котором тот, в котором слово донора решающее, а у реципиента в лучшем случае совещательное? Где кормильца окружают заботой во всех смыслах слова? Оно у всех такое за крайне редким исключением, потому что это — норма. Родители и выросшие дети, ставшие для родителей донорами, находятся именно в такой позиции даже, когда очень любят детей и родителей и создают ощущение демократии.

Такое в котором надо подчиняться, смотреть в рот, создается ощущение демократии и прочее. Убогое, иначе говоря. Забота не от достатка зависит.

А оно у всех такое, это окружение Если реципиент не замечает, что подчиняется, значит или недостаточно развит, или не хочет замечать, или его это не тревожит и он именно к этому и стремился и крайне, исчезающе редко тот, кто является донором на самом деле предоставляет возможность реципиенту решать и рулить в каких-то вопросах помимо выбора меню на ужин или досуга в выходные. Речь не про достаток, а про содержание одного другим.

Это у вас такое окружение. Ну не повезло, что тут можно сказать. Отсюда и взгляды на жизнь такие.

Да, беременность и роды — это прогулка в ромашковом поле. Даже, если роды получились очень не простые. Мужчина берет в жены дееспособного человека. Если женщина хочет сидеть, свесив лапки только за факт рождения своего же ребенка, ей нужно предупреждать об этом в самом начале отношений и искать того, что кого роль вечного папочки большого семейства — желанная и единственно нужная. Дееспособный человек, рожая детей, должен понимать, что по умолчанию он обязан обеспечивать и себя, и детей.

Я догадывалась что вы дура,но после этого топа убедилась в этом окончательно.Боже,какой бред несёт эта женщина(или мужик).

Да нет, не я дура, а вы ограничены и ленивы.

не рожайте никого полно женщин кто родит безусловно, потому что сами хотят детей

Я вам верю.От кого только не рожают для себя.И от бомжа и от алкоголика.

для себя не рожают от бомжей и алкоголиков, потому что это для СЕБЯ зачем нужна плохая генетика у детей, чтобы САМОЙ с этим потом колупаться? нет, уж, выбирают положительных и успешных, как я например :chr2

Положительным и успешным не нужны чужие дети.Им нужны свои родные. Но вам это не ведомо.

какие чужие? если этот ребенок от положительного и успешного? они и есть свои, родные это вам неведомо, что значит рожать от положительного и успешного и в браке с ним

А нафига успешному и положительному мужику вкалывающая баба да ещё и дети на няньках?Ему самому от этого какой профит? Свои родные дети это те о которых ты заботишься.Как вы можете заботиться о детях женщины которая родила детей для себя?

легко могу заботиться, если женщина родила от меня если родила от меня значит они и мои успешному и положительному нужна не вкалывающая БАБА, а успешная рядом женщина( обычно это не домохозяйки, хотя бывают и исключения)

А успешная и вкалывающая это не одно и то же?Или вы типа успешный только потому что бабкины комнаты сдаёте?А сами сидите в офисе с 10-18 и по первому звонку вас как Тайфуном сдуло.Ну таки я вас разочарую) Зачем вообще впринципе какой то женщине рожать от вас?Чтобы что? Вы как Ваня Абрамов.Подходите к женщине с определенными требованиями,после родов даю тебе год вернуться в прежнюю форму,дома всегда чисто и пахнет пирожками и т.д.Такие требования имеют место быть люди заключили соглашение.Ты мне и нашим детям полное обеспечение ,я тебе заботу и любовь и уют.Заметьте,в таких семьях нет ни слова о «рожаешь для себя» и « вали на работу».

Зачем ей рожать от меня? Ну во первых она родить хочет, во вторых, а почему бы не от меня? Я успешный и мне нужен ребенок, я люблю детей. Успешная и вкалывающая это не одно и тоже, вкалывают обычно на низкоквалифицированных работах, а успешность можно заработать опытом и годами ранее, потом только пожинать плоды, при этом не вкалывая. Мне не нужны пирожки, и я рассчитываю, что женщина сама понимает что в форму ей приходить необходимо, в первую очередь для себя, ну и потом для меня. Чистоту и уют можно получить от профессионального клининга, женщине не обязательно это делать самой. У вас в голове очень много какой то ерунды.

Вот и спрашиваю ,зачем ей рожать именно от вас,? Успех это и есть вкалывание,с годами приходит только опыт.Боюсь что опытную женщину вы уже не потяните. Если женщина хочет родить,то либо это будет ЭКО,либо это будет посторонний мужик который к её ребёнку отношения иметь не будет.,а не вот это вот не пойми чего. Я ж и говорю ,Ваня Абрамов)))Только даже Ваня понимает что ему нужна домохозяйку,бизнес леди с его запросами его пошлёт далеко и надолго.

для большинства здоровых женщин роды не являются великим подвигом, вот потому раньше и выбирали женщину для брака крепкую и здоровую, чтобы она могла рожать здоровых детей. а больным и хилым рожать не надо. если женщина рожает за мат обеспечение это суррогатство, если за содержание это содержанство. И об ЭТОМ надо предупреждать мужчину сразу, чтобы не было потом неоправданных ожиданий.

В том, чтобы родить нет никакого подвига. Это просто природная функция. Если женщина считает роды чем-то, что должно оплачиваться пожизненным содержанием, ей не стоит рожать вообще.

А в том чтобы семью обеспечить есть какой то подвиг?Серьезно?

есть родить ничего не стоит и рожают ОДИН раз а содержать это от 250 тыр каждый месяц и минимум 20 лет, те содержать семью будет ОТ 60 лямов, и это еще без индексации не равноценно как то, проще и ДЕШЕВЛЕ суррогатной матери заплатить если для женщины подвиг родить, то тогда такая женщина и не нужна для брака, полно здоровых психически с наличием материнского инстинкта

Ну так что то не бегут платить суррогатной матери,жмоты(((Им жену подавай. Вы думаете здоровые психически женщины станут рожать от кого попало без каких либо гарантий и обязательств?Ну ну.

зачем рожать от кого попало, обычная тетка родит обычному мужчине, не бомжу, не алкашу, нормальному мужику. она и сама не английская королева, чтобы своими родами кому то одолжение делать)) какие гарантии и обязательства? содержать детей в своей части обычно никто не отказывается, и алименты большинство платят, если выбирать мужа головой, а не другим местом. почему не бегут платить суррогатным? потому что у большинства теток имеется таки инстинкт, и они сами бегут рожать как угорелые, пока часики тикают. зачем платить за рождение ребенка, когда полно теток сделают это забесплатно? не все же такие как вы)) вы ,скорее всего, будете в сильном меньшинстве со своей позицией… нормальная психически женщина родит, потому что сама хочет ребенка, и тщательно постарается выбрать отца детям, потому что это исключительно в ее личных интересах

Тетки у вас на мужском форуме. А тут всё таки женщины. Не дуры,чтобы рожать для себя. Потому что да,английские королевы. В какой своей части? Что за влажные мечты халявщика? Нафига умной женщине рожать не пойми кому,и чтобы ещё подсчетами всё время заниматься.Размечтались. Копите на суррогатную мать,успешный вы наш.За бесплатно вам только женщины с низкой социальной ответственность. дадут.

надо в очередь встать, чтобы мне дать у нормальных мужиков проблем с получить никогда не бывает

)))).Главное в это верить.И то что очередь на вас и то что вы нормальный))).Эффект плацебо.

Зачем мне в это верить, если я это и имею. Я нормальный, я много могу дать женщине ,при условии что эта женщина мне нужна.

Нормальные не сидят на бабских форумах,и не считают всех женщин идиотками,готовых от него рожать. Так что возвращаемся к нашим баранам.Главное верить в свою опупенность.

Если муж получает в 2 раза больше, почему они должны вкладываться 50 на 50?

Где это написано? Оба родители обязаны зарабатывать и на себя, и на всех своих детей. Иные варианты — по договоренности. Но договоренности имеют свойство меняться. В том числе, по инициативе одной стороны.

Это например в каких «всех топах»? Вижу в основном эти «лапки» в темах, где мужик работает, а жена дома. и ей его зарплаты мало. он так не должен? Она лапками с борщами шевелит? Кста, раз мы о тонких материях — а у мужиков бывают разные жизненные энергии, или только женщина может упахаться борщ сварив, а он обязан быть стойким оловянным солдатиком и исполнять то, чего она хочет, потому что он мужик? Очень бы хотелось услышать ответы, вопросы не риторические.

Хватит уже про бедных мужчин и бездельниц-женщин. Решение о неработающей жене принимается в семье обоюдно, несчастным мужиком-в том числе. Если он женился и, главное, продолжает жить с женщиной, которой есть дело только до своих хотелок, то это ЕГО выбор. Не хочет мучиться и страдать, быть оловянным/стеклянным/деревянным- разводись. Все это работает и в обратную сторону, кстати

Но жизнь идет и ситуация может меняться. 10 лет назад было принято это решение. Потому что зарплата у мужа позволяла держать жену дома. Сейчас она не позволяет, а женщина все продолжает сидеть на жопе и доить. Сама не в состоянии понять что мужчине нужна помощь и тоже ее работа на работе, а не дома. Борщ варится не каждый день, убирается она тоже не каждый день. Не думаю что она его встречает каждый день с пирогами и горячим ужином, специально к его приходу. Значит она дома просто прикрывается что что-то делает, на самом деле спит. Еще многие и прикрываются что ребенком занимается. По итогу за его же деньги водит на англияйкий тот же. Или уроки типа делает с ребенком. А почему она так воспитала, что с ребенком надо делать уроки и он не способен учиться сам? Тупой такой, а почему, почему он отсталый в развитии? Или она так его воспитывала, что он такой инертный и инфантильный?

Про тупого ребенка ну прям резануло. А представьте… дети бывают тупыми и у очень умных, много занимающимися детьми людей. Ну вот тупые они и все. Это как рост человека. какой заложен генетикой, такой и будет. Да охотись сделать высокого парня — будет таким как природа заложила. И опять же не надо забывать, что выйдя при таких исходных данных женщина на работу (пример с нехваткой зп мужа после 10 лет сидения дома женщины), почти 100% женщина будет именно пахать в 2 смены: на работе и потом дома с готовкой-убокой-уроками, а мужчина будет продолжать буднично ходить на работу как все эти 10 лет. И опять не понятно, почему в таких топах обвиняют, что женщина сидит на попе ровно… а мужчина, чья зп не менялась сильно все эти 10 лет — так он то еще ровнее значит сидел на попе на своей работе, раз не продвинулся ни по должности, ни по зарплате.

А робкий мужчинко не может обосновать необходимость выхода? Правда чтоль?

а тупая курица не в состоянии сама понять что семейный бюджет стал мал? ей нужно обосновать? :chr2 тогда ее надо посадить на хлеб и воду раз в день, тогда и обоснования не понадобится

Вроде, насильно нынче не женят? Сам же вибирал такую

Ну так и замуж насильно не выдают за неперспективных, алкашей, лентяев и тупиц. А еще когда женщина замуж идет не за реального человека, а за придуманную ею перспективу, а потом оказывается что не реализовались надежды.. Сама ж такого выбирала . Ну и форсмажор никто не отменял. В 26 перспективный красавец и любящий муж, в 35 состоявшийся менеджер среднего звена, которого жена считает любящим мужем (по факту у него любовницы). В 40+ он или алкаш (потому что сам спился, начав со всяких бизнес пати и покупки хорошего бухла, раз есть хорошие деньги) или меняет одну за 40 на 2 по 20. Не потрму что жена плоха. Просто разлюбил, а трахать молодых и разных приятнее и интереснее, чем олну немолодую много лет подряд.. ((

Это вы к чему про жену? Стал не тем, кем был/представлялся- не живи. Либо не обращай внимание на потрахушки на стороне, если вопрос в деньгах. Я не могу понять-к чему все эти написалки? Все люди взрослые, вроде, писать-читать умеют. Не, есть , конечно, пытающиеся перевоспитать супруга/супругу, но это уже не от ума большого

Я про то что автора поста о меркантильности форума возмущает факт меркантильных и прагматичных советов, да еще адресованных к женщине. Но ведь совет » скажи мужу пусть станет красавцем миллиардером, сексуальным гигантом, безумно в тебя влюбленным» глупый…

все проще гораздо, как женился так и разведется он такую не выбирал он выбирал с мозгами если за время сидения дома она мозги подрастеряла, тогда со спокойной совестью можно развестись

Естественно. И не надо тут про «тупую курицу». Не получается жить-либо решайте вопрос СОВМЕСТНО, либо разводись.

Фразы про «тупых куриц» возникают в ситуациях когда по поведению мужчины нет никакогт «совместно» все еще или давно уже. И взрослая нищая бездомная тетка, не понимает что ее нищета и бездомность — это ее проблемы, а то что бм например алименты не платит — беда ее детей, которую при пассивных приставах и неработающем бывшем, кроме как ее личным доходом не решить Или например когда женщина при муже мало получающем еще и пачку детей рожает и потом ноет что денег нет, но упорно не идет работать. Или в 50 лет оказывается выставленной из добрачной квартиры мужа вдруг в шоке что у нее ничего нет. При том что и до брака не было и в браке не работала и муж на нее счета накопительные не открывал и квартир ей не дарил.

Тоже про ребенка резануло. Потому что такой родился по независящим от матери причинам.

Я ни слова не написала про бедных и бездельниц вообще-то.Перетнзии про выбор можно предъявить обоим. Я отвечала на вопрос автора — как так. А вот так. Диктовать свои представления о прекрасном каким-то людям — не мое хобби, каждый живет, как умеет.

Даже если и обоюдно, то он не обещал зарабатывать при этом 300+. Но тетку ведь начинает не устраивать, что он приносит в дом 50 тыр? Сиди дома и живи на те деньги, что он МОЖЕТ заработать. Но нет, она начинает жаловаться на то какой он сволочь и лентяй, хотя сама сидит отращивает зад, когда в семье финансовые трудности. Вчера приняли решение, а сегодня это решение не может иметь место, тк обстоятельства изменились. Или по вашему мужики ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ много зарабатывать? Это один из примеров, а их много.

Изменились обстоятельства-меняются договоренности и решения, это жизнь. Слушьте, а не тут ли, на Еве, непрерывно трендят, как должен поступать мужЫк, приведший в дом даму???Клининг, повар…НЕ?

никто тут этого не твердит мужик приводит в дом тетку, чтобы ему ТОЖЕ легче жилось, а не чтобы только тетке это жизнь, да какие еще меняются договоренности? нет денег, ВСЕ идут пахать

какие еще меняются договоренности? нет денег, ВСЕ идут пахать- именно это я и писала

В зависимости от дамы. Любой человек должен стараться жить, как ему хочется без оглядки

+100 Мужик же из железа, он не может устать, заболеть, он должен писю содержать, раз женился. Проще мужикам вообще не жениться и никого на свой горб не сажать. Сношаться в трех презезервативах, чтобы уж наверняка. Но или виртом заниматься, чтобы точно беременность не случилась. Содержать половозрелую тетку это ненормально, также как требовать теткам это содержание от мужчины. Это уже наглость, давай ка, обеспечивай, паши на меня, на такую писю.

так мужики потому и поумнели уже, они и когда встречаются держат такую дистанцию, чтобы на шею никто не присел

Да, он обязан, ибо мужик. Нет энергии -не фиг семью заводить. А женщина себя должна любить, холить и лелеять, ибо не лошадь и пахать не обязана.

Ни чем не обязан. Каждый должен себя любить и не давать на себе ездить. Семья это равноправный союз, а не хозяин-раб.

При чем тут раб? Уважающий себя мужчина содержит свою семью. Недомужик надеется на то, что жена будет работать. Не способен он сам потянуть. И самое смешное, что на таких ведь находятся любительницы.

Времена СССР прошли. Сейчас не работают только те, кто доволен своей жизнью без работы, остальным работать приходится, чтобы не деградировать. Мужики не бывают «уважающие себя», они или хорошо зарабатывают или недостаточно, это воля случая. Вы заблуждаетесь, разделяя мужиков. Любой » уважающий себя» мужик может в миг потерять работу и лечь на диван до конца жизни.

+ 100

ну не любой уважающий себя ляжет на диван, не обобщайте на диван ложится определенный психотип с короной на голове, при чем пожизненной

такого нет в законе, чтобы мужик один работал в семье. жена и должна работать, тк детей заводят двое и содержать их должны двое. есть одно исключение, это когда мужчина берет на себя финансовый вопрос семьи ДОБРОВОЛЬНО. а женщина тогда берет на себя весь быт.

Все наоборот. Уважающий себя женится на человеке, недомужик, которому необходимо поклонение хотя бы от кого-то, заводит содержанку, роль которой — смотреть в рот, превозносить, нахваливать и обслуживать.

Ну, так кто мешал этой, которая «себя должна любить, холить и лелеять» замуж выйти за такого , у кого энергии полно. Семью «заводят» два человека — оба и должны нести ответственность. А вот для развода достаточно желания только одного.

а мужик типА должен пахать на тупую бабу, которая типА не лошадь и должна любить себя?)) он ее нахрен пошлет, и правильно и сделает

Никуда не пошлет. Про тупых не надо. Тупые пашут.

Тупые дома сидят и борщи варят. А вот когда их пошлют, тогда придётся пахать.

пошлет или не будет давать вообще денег тогда она сама быстренько побежит или на работку или на развод))))

ну денег не даст ни копья пусть и дальше любит себя:)

Так шлют же даже судя по этому форуму. И именно в том возрасте, когда тетке уже поздно что-то создавать и пытаться зарабатывать.

Да без проблем — есть такое слово развод, и женщина отправляется на поиски лелеяльщика.

Нет, он не обязан. Он должен себя любить, холить и лелеять ибо он человек и пахать не обязан ровно в той же мере, что и женщина. Семью заводят не для того, чтобы себе жизнь усложнить, а чтобы улучшить.

Женская и мужская энергия очень разные.И то от чего женщина чаще всего выгорает(пахота) мужчину наоборот делает сильнее. А почему жена не может сидеть дома?И при чем здесь лапки?

не может, если ее муж на это не согласен он не обязан пахать в одного

Почему не обязан?Он не обязан содержать свою семью?А жена обязана пахать за двоих и кормить мужа?

Оба обязаны, оба. Не один, не одна, а оба.

У женщин порой другие заботы. Ну и да,мужчине проще не думать о семье а думать о заработке.Женщина не может так переключаться. Равноправия между мужчинами и женщинами не существует.Потому что у них разная природа.

Женщины переключаются гораздо лучше мужчин, природа у них такая. И вопрос не в том, что кому проще. А в том, чтобы каждый вносил в семью тот вклад, который нужен для всей семьи.

кого интересует что может или не может женщина? и какая у нее природа? нечего семью было заводить. тогда пусть довольствуется 30 тырами на семью, мужчина больше заработать тоже НЕ может

Воооооот.Эта тема как раз про вас.Что женщина ОБЯЗАНА а мужчина не может.

эта тема как раз не про меня, и я и мой муж мы оба обязаны и оба вкладываемся в нашу семью

Это вы так считаете.А вот теперь посчитайте сколько вы задолжали вашему мужу в период ухода за ребёнком.Вы же за равноправие?За 50%?

а с чего вы взяли что уход за ребенком был у меня? я не задолжала, не переживайте, у нас равноправие железное

У мужа?Получается он родил он же отсидел с ребёнком.Бааааа.Да вы миллионеры.

а почему он то родил? не нищие, да)

Вы ребёнка сразу в роддоме ему отдали?Чтобы не остаться должной ему за 2 дня проведённой не на работе а на ромашковом поле?Тогда зачёт.

я не провожу время на работе я на себя работаю с первого дня и по сегодняшний и в роддоме я могу проводить сколь угодно долго времени кому я отдала? у нас няня была с трех мес дитя, и я работала еще дома

Все могут и главное, должны переключаться. Равноправия не существует только в плане физической силы — переноса тяжестей, а также скорости передвижения — мужчина в основном (но тоже не всегда) ходит и бегает быстрее, чем женщина. Все остальное никак не зависит от пола.

Опять вы свой бред уже в другой теме несете. Равноправия нет. На одинаковых должностях женщинам платят меньше, чем мужчинам. Везде. Даже в странах с разгулом демократии. Не официально, конечно. Ибо скандал-с. Но поскольку разглашать зарплаты запрещается, то уличить сложно. Но шила в мешке не утаить.

он не обязан работать один содержать должны оба

Нет такого закона.Всё так как договорятся. Если работать должны оба тогда и рожать должны оба.

не рожайте полно женщин которые не считают роды подвигом, они рожают для себя

Для себя никто не рожает. Если это не ЭКО.Глупо жить в семье и рожать для себя.Это треш.

я рожала всех детей для себя, и только потом для мужа, ага при этом мой муж отец моих детей, и полностью погружен в их жизнь и быт

Да да да.Славная нынче пошла установка это всё для меня а муж так,проходящий дядя.То что вы приняли решение рожать детей не означает что вы их родили для себя.Вы окочуритесь и муж в кусты,ну это же дети жены я то тут при чём.

вы не умеете выбирать мужей и отца детям я не из тех кто рожает по заказу, я рожаю потому что сама хочу ребенка, и потому несу за него большую ответственность как мать, которая выносила и родила его. я не суррогатка, чтобы рожать без своего желания для мужа. если я приняла решение их рожать, значит я их родила для себя, а иначе их и не было. и если я окочурусь раньше мужа, то мой муж ни в какие кусты не убежит, он мог это сделать на протяжении всей нашей жизни, достаточно это ему только захотеть. мой муж считает наших детей НАШИМИ. если у вас неудачный опыт выбора мужчин не проецируйте это на других женщин, у них опыт может быть гораздо успешнее…

В этом топе половина баб не умеют выбирать мужей,ибо вкалывают и воспитывают своих детей самостоятельно.Но все в польтах.И вы если бы умели выбирать мужей,то не рожали бы детей для себя,а рожали бы детей потому что у вас замечательная семьи и вам не хватает в эту семью ребёнка.

я рожаю для себя, потому что я этих детей вынашиваю, потому что я учитываю состояние своего здоровья, и мне виднее если бы наших детей вынашивала суррогатная мать тогда вопросов не было я в единственном браке 26 лет, у нас трое общих детей, я могу уже сказать что умею таки выбирать у нас замечательная семья, и что бы со мной не случилось, да хоть окочурилась, отец всегда будет опорой и поддержкой наших детей ВСЕГДА рожать или не рожать выбирает женщина, и от кого! ей рожать, если я родила троих детей от своего мужа, значит считаю его правильным отцом для своих детей, и в нем уверена как в муже так и отце.

Это не вы умеете выбирать это ваше везение.И это не повод для ПАЛЬТО. Ну раз вы родили для себя значит и обеспечение ваших детей полностью на вас ,а муж так придаток. Или вы купили себе БМВ и считаете его своим,а муж считает что это ваше общее.Ну ну).

уууу, везенииииеееее) интересно почему одним везет, а другим нет? они умнее и способнее? обеспечение моих детей лежит одинаково как на мне так и на их биоотце, муж не придаток, мы с ним в браке 26 лет И он полностью согласен со мной, детей содержит добровольно и охотно. да, я купила БМВ и считаю его своим, а муж купил себе и считаю его.

Я запуталась.Так дети ваши или общие?А почему тогда БМВ ваш?

Дети мои, от мужа. Муж считает НАШИМИ. Почему БМВ мой? А чей он? Если он мною заработан?))))

А почему тогда дети мужа,если рождены вами?

потому что они ОТ него у них ЕГО гены да, рождены мной, потому они мои

А машина тогда почему ваша?Она же не вами рождена.И чьи в ней гены?

А машина тогда почему ваша?Она же не вами рождена.И чьи в ней гены?

Рожают женщины исключительно для себя. Для других — это сурмамы, которые рожают под заказ и потом никакого отношения к ребенку не имеют. Если женщине так сложно и не хочется рожать она вольна этого не делать.

Не обязан. Оба — муж и жена обязаны содержать свою семью, и кормить обязаны жена мужа, а муж жену. Во всех смыслах этого слова.

Не от пола зависит энергия, а от типа темперамента, психики и генетики. Дома может сидеть как муж, так и жена. Единственное, что для этого нужно — согласие второй половины.

Так женщинам же всего мало вечно. Хочет жить хорошо и быть на плаву, да, надо после основн6ой работы еще бежать на подркботки. Либо умерить аппетиты и жить только на одну зарплату от одной работы. Или вы считаете что кто-то другой должен пахать, чтобы ваши хотелки удовлетворить? Сейчас мир совершенно другой, каждый сам за себя и за свои хотелки, на которые сам и должен заработать.

Обвинения «всех женщин, которым вечно мало» из той же серии, что обвинения мужиков в недостаточной расторопности и отстутствии 10 работ.

Факт остаётся фактом- мужчины гораздо реже жалуются на неудачи в жизни, чем женщины. Может ожиданий меньше, может предпочитают действовать.

В последнее время вижу только опровержения этого факта, даже в той теме — сплошное нытье мужчин, которых страшные бабы обижают, марианна, она первая начала. Сохранять достоинство, выяснять отношения с женщиной и разрывать эти отношения можно с достоинством, а не с нытьем. Но кому что.

Естественно, ведь ЕМУ хватает!

Мужик знает сколько у него есть и сколько добудет. И допустим добываемого не так что б много Ну т е. Вы хотите чтоб он добровольно себя засунул сам в ситуацию когда хватает ДРУГИМ, а ему нет? Он идиот,?

Нормальный мужик, как и женщина, на первое место ставит семью и детей. Отчего-то, когда женщина потратила на них все деньги, всё понятно и объяснимо, ни у кого не возникает вопросов. А если мужик — сразу вопрос: «Он идиот,?» Двойные стандарты.

Простите, а как в семье может кому-то хватать, а кому то не хватать? Или вы имеете в виду, что жене-детям будет хватать на гречку, а ему не будет хватать на бмв?

те он будет зарабатывать на бмв и сам есть гречку?а если он хочет бмв? он на него заработал

Я всякое видела. В том числе И когда муж на мерсе, и по рестораном, а жене на дом и детей 30 тыс подотчет и на общественном транспорте. Когда мужчина, объективно немного получающий, с рождением ребенка или в какой-то момент , когда разлюбил, тупо и банально перестает отдавать деньги на семью и детнй или дает немного. Условно — получил 30 тыс, жене отдал 10, на остальное ходит в столов, покупает себе сигареты и пивко. А из 10 тыс что дает требует его величество ежедневно мясом и разносолами баловать . Знаю случай, когда женщина засела дома после рождения ребенка с ДЦП, вынужденно. Через несколько лет мужа и она и ребенок достали , но разводиться первому ему не хотелось, поэтому доводить ее стал — пособия детские он получал, от жены требовал каждую копейку буквально на коленях вымаливать и обосновывать. .После того как устроил ей разнос что транжира, прокладки берет дорогие и тратит неразумно (например Always вместоBella ), а могла б из ваты крутить и тряпочек, женшина стала искать работу какую, то , втайне от него. Начала с мытья полов в своем подъезде, помаленьку наклпила на съем , ушла с ребенком через пару лет, он довольный и счастливый потом женился на одной из любовниц Таких ситуаций до фига. У них общее — неважно много или мало денег у него, если мужчина не хочет делиться, а женщина от него зависит — и она и дети в жопе :((

Какая мерзкая история про мужа с ребенком с ДЦП, просто днище.

Конечно, мерзкая, но, увы, вполне реальная. Хотя я думаю, что муж издевался, не потому, что сам не хотел на развод подавать, а потому что ему именно нравилось издеваться. (:

у меня есть пример женской тупости и лени, тетку бросил первый муж, она в браке не работала, кое как помыкалась и нашла второго мужа, тетка ОПЯТЬ не работает и рожает еще одного ребенка, тетку СНОВА бросает уже второй муж, она в полной ж…тк муж работал в черную( и она это знала, зачем налоги гос-ву типа платить :chr2) он ее бросает, что вы думаете? она находит след уже сожителя, с кучей проблем и еще пьющего, и опять НЕ работает, гыыыы))) сейчас ее сожительство на волоске, муж гуляет, ей самой подписят и она все родне плачется как несправедлива ее жизнь, какие у нее сложные обстоятельства :mda и она на полной уверенности утверждает, что у нее особые обстоятельства, а другим просто везет, ага

Это не тупость и лень, это-стиль жизни. Она не считает нужным работать. Многие в этом топе не видят ничего ужасного в полуфабрикатах из Пятеры, например, а она-не считала нужным работать

а что такого ужасного в полуфабрикатах? вы голодали в детстве? у вас культ еды? МНОГИЕ работающие женщины не едят полуфабрикаты из Пятеры, они готовят домашнюю еду

Ничего, если не из 5ры)) Просто пример. Не рефлексируйте Вы так

я не рефлексирую я не ем никакие полуфабрикаты

И как результат полового акта «рассматриваю только свой личный собственный оргазм».

«Почему в расчёт не берётся что жизненная энергия у женщин абсолютно разная. И кто то может работать совмещая 2 работы, а кому то хоть бы с одной справиться.» Значит живет по средствам и работает на еду и минимум потребностей. О чем разговор то? никто не обязан содержать тетю только потому, что у нее «жизненная энергия разная»)))) и рожать тогда нужно обдуманно, а не как из пулемета. И при чем тут мужчины в данном контексте? «Что за злоба такая у женщин на весь женский род?» никакой злобы, просто тупые и ленивые бабы раздражают) «И почему опять бабы виноваты?» — а кто винит баб? они сами приходят и ноютЬ и ноютЬ.

Кто, по Вашему, должен решить жилищный вопрос этой нянечки или воспитательницы? Обеспечить ее детям хотя б 1/2 прожиточного минимума , а в идеале и больше (отдых, развитие, сотовую связь, жилье со спальным местом и местом для учебы)? Не хочет никуда бежать. — ее право. Не хочет или не может быть кем-то кто живет лучше нянечки — это или ее выбор или ее ограничения. З.ы. мужчина решает свои личные житейские задачи, порой плохо, в т ч. сливая женщин и детей и престарелых родителей. На выбор другого человека и его совесть и его решение не делиться чем-то своим ,(например не дарить ей часть добрачной кв его) она ее может повлиять. Т.о. обсуждение и осуждение мужчины бесполезно. Он или проблему не видит, или не считает проблемой, или не может или не хочет ее решать. А ей остается или жить с таким мужиком и самой закрывать то что он не делает , или смириться с тем что она и проблема вместе навсегда, или уйти от этого мужчины, а дальше или самой выживать или другого мужчину искать (с риском не найти). Где тут злоба? В чем ее поддерживать? Годами обсасывать что она бедняжка а он козел и обсуждать какой масти это козел и как именно козлит? Может проще с козлом не жить ? А то у генерала жена генеральша, у козла козлиха, в смысле коза))

Смотря какой совет и какой плач. Конкретику давайте.

Ну и *мат* было шевелить, этими твоими лапками!

Злобы на женщин нет, есть неприятие лени и нытья. Что есть «отсутствие энергии»? Вот и я, и муж с третьего курса работаем на полную ставку. Бегали с работы на экзамены, готовились на работе, работали до 10-11 вечера. Причем тогда еще друг друга не знали. Встать в 6.30, на метро через весь город, потом на обеде в институт, обратно на работу. Учились на отлично, меня так в аспирантуру пригласили. Кроме работы еще была подработка типа переводов или курсовиков за деньги. Да, по мне это «пахать». Брат мужа на третьем курсе вставал в 11, прогуливал свой платный институт, завтракал долго, ехал к последней паре «учится», тусил после «учебы» с друзьями, мать его дарила подарки преподам за тройки в сессию. Что там с энергиями в этом случае? Это не лень? Это «он такой»? А по мне так лень. И что спустя 10 лет у нас с ним разный уровень дохода — его выбор. Хоть обноется — не жалко. Ну и с женщинами так же. Если нет богатого мужа, но есть трое детей и хочется денег — не надо идти нянечкой в детский сад, а хотя бы няней в семью на бОльшие деньги. После работы вполне можно и подработать. Причем в любой сфере, медсестры на «поставить укол» или капельницу по чату дома у нас постоянно ищутся, например. Но если пахать не охота — можно и не пахать. И жить на 20 т р в месяц. Просто не надо потом ныть, что денег нет.

Поддержу.

Как мне нравятся эти рассказы как вы и учились и работали. Это вы уже учились в период развала всего чего только можно. В мое время студенты тоже подрабатывали, ну на кафедре или ночами в метро на полотерах. И да, кто работал очень часто вылетали. Профанация это, а не учеба. А в аспирантуру приглашали в это время уже не по умственным способностям, а чтобы места в аспирантуре закрыть. и получать бюджетные деньги. нет, я не умаляю ваших способностей. но учеба в ваши времена уже на порядок халявнее была, чем в наши. уж простите.И все правильно расписали про женщин с 3 детьми, ей позарез надо идти няней в богатую семью, а своим детям таджичку в няни пригласить, вот заживут))

ей не стоило рожать троих детей, а обойтись одним, это так трудно понять?

Да хоть одного. С ним тоже надо некоторое время сидеть дома. Значит родила одного, на няню таджичку(хохлушку, молдаванку) скинула, а сама работать-работать, лелеять чужих деток, только ради того, чтоб муж не упрекнул. красота!. Помню, в советском фильме такое было. Но больше для иронии. Там Галина Польских снималась. Папанов приходил няней к ним в семью, чтобы этими деньгами помогать своей дочке оплачивать няню ребенку дочки. Кажется, по семейным обстоятельствам фильм.

ну если она настолько никчемна, что может работать только такой же таджичкой, то кто ей дурак? ребенок явно не при чем в ее тупости не дай бог такую тупую жену или невестку :fight3

Нормально училась, лучше некоторых неработавших. Хотя к 5му курсу таких было мало. В аспирантуру позвали 3 из потока (90), чисто места закрыть, ага. Ну ок, сейчас времена такие? Учат серьезно, работать нельзя? Моя старшая работает. Вышла на практику, предложили остаться. (Как и мне, кстати, 20 с лишним лет назад). А учится она на МИЭФ ВШЭ. Если Вам это о чем-то говорит. По мне так серьезней учебу по профилю в стране вряд ли можно найти. Так что Вы можете продолжать искать отговорки и не работать. Или не учиться. А я искала возможности, нашла. PS своих детей той нянечке только в садик. До уровня найма таджички еще доработать надо. Но дорогу осилит идущий. Лежащий и ищущий отмазки, типа Вас,- никогда.

т.е. все-таки быть мед. сестрой на участке в поликлинике уже не достаточно, надо подрабатывать, а не ребенку время уделять? Т.е. для нормального человека уже не достаточно работать на 1 работе на полный день и на это содержать детей? Надо извиваться и изыскивать доп. доходы? Вот эта ваша позиция — она не нормальная! Да, кто хочет еще денег, должен вертеться, но говорить, что человек лентяй лишь потому, что пашет только согласно ТК(а по факту всегда больше) — это как-то перебор.

Кому недостаточно? Форуму? Вселенной? Женщине ? Ее ребенку? Семье женщины? Форуму и вселенной пофигу. Зарплаты на участке в поликлинике у медсестры грошовые. Это очевидно любому, кто посмотрит список вакансий. Достаточно ли этого конкретной женщине зависит от ее обстоятельств. Но в любом случае проблему недостаточности ей самой решать, если она не в браке. И форум ей не сможет помочь если отец ребенка алименты не платит, женщине жить негде, а родителям совершенно не хочется или не можется содержать ее и внуков или к себе селить. Надежда разве что на государство . Вроде сейчас малоимущим с детьми 3-7 платят..

вот-вот, т.е. государство платит такую зар. плату, что работающий человек наряду с тунеядцами должен клянчить(и ждать по пол года одобрения от соц. защиты) пособия…И вы считаете, что это правильная работа государства? И виновата в этом женщина? Точно?! Я с вами в целом согласна, что для конкретной женщины выход тут только сменить работу, но что-то это не отменяет того факта, что такое положение вещей в государстве — отстой!

Меня удручает эта ситуация. Что отстой согласна Мое мнение не волнует государство и изменить государство я не могу, я обычная немолодая тетка из региона, задолбанная и уставшая Конкретная женшина тоже вряд ли может изменить государство. Но может управлять своей личной жизнью , тем чему ей учиться, где жить, рожать ли и сколько и в каком возрасте и от кого. И делая выбор понимать последствия Шансы выйдя замуж в 20 дожить в браке с этим человеком до старости ничтожны, шансы что рядовой мужчина РФ потянет жену домоседку и детей ничтожны А дальше делайте, как говорится, свой свободный выбор З.ы. то что ситуация после распада СССР является многолетней социальной трагедией иие способствует демографии увы, очевидно. З.з.ы. В стране не больше 7% людей обоего пола с зп 100 тыс и более, допустим 2/3 мужчины, этих 4,5% явно на всех женщин не хватит . Те.. кому «прынц» не достался — выбор или одной жить или работая всю жизнь . З.з.з.ы. в текущей ситуации выбирая поликлинику — женщина действительно «сама виновата» :((. А кто еще виноват человеку который идет на зп 30 тыс в госку https://nsk.zarplata.ru/vacancy/card/100321903/meditsinskaya-sestra-uchastkovaya-vracha-pediatra-uchastkovogo?position=69&track=search_mobile имея возможность получать 50-60 в частной ? https://nsk.zarplata.ru/vacancy/card/212417013/medsestra-protsedurnaya?position=24&track=search_mobile

За социалкой идут.За стабильностью.Из частной структуру турнут как не фиг делать. Из гос.компании не турнут.Ну точнее уволить то могут конечно,но это такая геморная история,а если есть несовершенолетние дети то забодаешься увольнять.

Так что жаловаться тогда что денег не хватает ни на что? Денег нет, зато стабильность есть, не турнут. Т е. человек сознательно выбирает работу за гроши, потом абы каких мужиков, потом рожать без жилья, потом не нравится что или «идти некуда» или «кормить некому» или пьет или бьет. Т.е. человек засунул себя в жопу, в ней сидит и оттуда ноет что там жопа, завидует всем кто работает иначе, якобы они «воруют» или «им повезло», требует от родни спонсировать себя и свою программу размножения черти от кого. Или мужчина был норм, потом через несколько лет запил или работать бросил или по бабам пошел или пилить стал, не суть, главное — изменился со временем (у мужчин свои крищисы, прлблемы, они с ними не всегда справляются) главное — упс, мужик сломался, с ним жить дискомфортно или опасно, починить не выйдет. Все, у женщины вариант или из щоны комфота выходить или ныть сидя в жопе

Чушь не городите.Никто сознательно не выбирает себе нищую жизнь,мужа алкоголика и детей балбесов.Все приходят к этому разными путями.Из цветущей женщины полной сил ,ты превращаешься в невростеничку если живёшь с манипулятором.Из перспективной студентки с хорошим образованием ты превращаешься в безумную мать,теряя все свои перспективы и знания.Выходим замуж мы все за прекрасных мужчин,никто не выходит замуж( и не женится кстати) на козлах,козлихах,тупых и ленивых. Приходя жить в квартиру к супруга ты расчитываешь что вот немного обживёмся и можно будет покупать что то общее,никто не планирует жить всю жизнь в примаках.А жить в чьей то квартире всяко лучше чем на сьёме.Потом начинаются проблемы,нас ведь не учили никогда как это жить в семье,что такое семейные ценности,никогда не учили финансовой грамотности,и как нужно расчитывать свои цели. Даже на этом форуме у всех лошадей только один путь-пахать.Всё. Больше глаз ничего не видит.Ни семьи ни радости. Если бы вы понимали хоть немного в психологии то понимали бы что выход из зоны комфорта у всех разный. Кто то может выйти сразу и вперёд с песней,а кому то на это нужно время и силы. Ему нужно поныть,пожалеть себя,проговорить про это с товарками на форуме.Да,он в жопе. Возможно навсегда. Но не всегда это выбор самого человека.Поэтому и идут на низкие зарплаты с социалкой.Потому что это хоть какая то но гарантия.Не все достигаторы,руководители и офигенно замотированные люди.Многим не хватило в своё время пинка.. Где то знаний не хватило,где то гибкости,где то любви.Это трагедия на самом деле.Многих людей можно вывести из зоны комфорта из колючего куста,стоит только протянуть руку,сказать что то доброе слово,..

Изначально не должно быть ситуации, когда работающие человек стоит перед выбором — еда или новый чайник, или одежда, или и т.д. Не капризы, не третья куртка/пара обуви, а обычные комплекты для нашего климата и жизни. Людям недоступны многие простые приятные вещи. Телефоны и компы плотно вошли в нашу жизнь, ну так зарплата должна позволять их купить, а не только в кредит, который еще надо выплатить. Большинство не выбирает абы каких, и купить в полную собственность квартиру очень мало кто может в молодом возрасте, ну что вы повторяете эту чушь… Кстати, везение равно как и разные моральные и этические нормы никто все же не отменял в этой жизни…

В капитализме проблема социального расслоения очень остра. Да, это удручает очень , хорошо знаю и голод и невозможность купить что-то элементарное . Вы пишете про лозунги. Я не знаю как построить страну всеобщего блага. Квартиры в молодости? Не смешите тапки . Кому родители не помогли или наследство не привалило, к 30-35 свое жилье берут и те в ипотеку. Сама на стартовый взнос с 22 до 28 зарабатывала. И это не Мск и Питер, а убитый хрущ в регионе. А если не раьотать и этого не было б. Везение — это чудо. На чудо в жизни рассчитывать утопично. Насчет этики… У меня в окружении трудяги, бандюганов, воров нет, люди простые, от политики далекие, ан масс наемные работники. Миллионеров нет. Лучше в разы положение тех кому родители помогали, те кто сам пробивался в среднем отстают , но к 40+ жилищный вопрос большинство решили , многие, в тч я , ипотекой многолетней . Самое страшное положение у женщин, которых в 40-50 мужчины сливают, разводясь и заводя фей, а у женщин жилья нет. Недавно развод был кровавенький у одногруппницы сестры.. она мелкая госслужащая, всю жизнь работала до 17ч, потом домой неслась, жила семья на зп мужа. Щас тетка на свою зп должна снимать жилье и младшего ребенка растить и ей еще повезло что старшую отец забрал (с согласия девочки), и алиментов не дает, но старшей вуз оплатит

Я разве написала что легко купить квартиру в молодости? Это только на форуме так… В реальной жизни знаю большое количество людей, у которых нет собственного жилья или оно мало для их семьи уже, если подходить с некими мерками. И ничего, живут люди, и хуже не стали от этого.

Я с вами. Тоже послушаю.

если внимательно присмотреться на горизонте хотя бы лет 20, у несчастной дуры, родившей 3х в двушку от обычного мужика не с зар. платой топ менеджера, все наладится: дети вырастут, сама она устроится на работу чтоб не скучно было и к пенсии прибавка была, дети ее если вылезут на уровень выше и будут любить, мужик проживет меньше ее, фактически пока работает и живет только… А что будет у типа умной? Карьера в 55-60 у всех идет вниз, ну может у Матвиенко нет, ребенок 1(и тот олимпиадник и за границу свинтит) или ни одного, мужики становятся не нужны к старости…А на саване карманов нету… Жизнь она длинная, совсем не однозначная, кто был прав покажет ее финал, а не середина вырванная из контекста. И да, на еве легко раздавать советы про пахоту тем, кто сам присел на широкую мужнину шею…А вот ситуация, когда замужняя не маргинальная работающая женщина не может содержать своих детей — она не нормальная в принципе! Даже если тетка всего лишь нянечка в саду. Но государство у нас представлено мужиками, жены которых и одевают на еве белые пОльты…Поэтому пока все так.

Шевелить лапками можно по-разному, не обязательно на двух работах упахиваться, но можно, например, учиться, повышать свою квалификацию, приобретать новые навыки и поменять работу или организовать своё дело. Лично я не из тех, кто будет от кого-то зависеть (особенно от такой переменной, как муж). И дочь свою учу тому же.

Мне 45 лет. Работаю с 9 до 18 часов. Зарплата 70 тр. Я очень устаю после работы. вторую работу бы не выдержала. А еще нужно сходить в магазин, дома нужно готовить ужин, помогать с уроками ребенку, помыть кухню после готовки, разгрузить/загрузить посудомойку.

Сколько лет вашему школьнику?

Неважно, сколько ему лет. Я уже предвосхитила, что вы хотите написать.

очень даже важно вы как наша родственница у которой сыну 16 лет и она все его за руку водит на кружки и секции? а сынка уже курит и выпивает :chr2

Любому школьнику надо готовить.

Прям таки любому? Мой школьник сам готовит.

Полегчало?

Очень! Это очень удобно)

Одна моя знакомая тоже так говорит про своих. Днём едят а школах, садике, вечером готовят себе макароны с сосисками, один блины научился печь. Ну здорово, что уж. Только это не еда, это гадость. Разве что садиковская ещё ничего, но ее обычно маловато детям.

Еда как еда

Мой не обедает в школе, ему там невкусно, сосиски он не любит, у нас их нет. Он варит себе суп, чаше всего лпашу или томатный, варит булгур, рис, макароны, картошку, делает тефтели в томатном соусе, нагетсы, куриную грудку, и тд. Любит лапшу гречневую с соусом терияки и курицей. Блины тоже делает, причем блины давно уже, с 5 класса наверное.

Я вот искренне за вас рада тогда, молодец парень. Но вот у моих например учебы столько, что им бы поесть прибежать, а не тефтели готовить. Честно.

У моего тоже много учебы, но при желании можно все успеть.

В настоящее время нет. Это объективно и точно говорю.

Так не бывает ) Либо слишком большой загруз, а это тоже совершенно не здоровая история. Найти 30 минут для смены деятельности между уроками и уроками — всегда можно. Иначе это все во вред.

Там мама лошадь, дети к этому привыкли

30 минут на суп? правда? из пакетика?

Тсс, не мешайте человеку мечтать…

Ооо, начинается — Вы из тех, кто высиживает суп? У нас беседы не получится. )

а вы из матерей-ехидн. Вкусный суп варится на бульоне. Все остальное помои.

Дада, я мать-ехидна! Это точно )

Варите ведро бульона, морозите порционно, достали, в кастрюлю, всё, «на бульон» есть.

Таак, началось)) Т.е. все же варит бульон мама…. Исходное условие было «готовит сам»

бульон варится сам, медленно и долго, пока мама смотрит фильм вы не умеете готовить и распределять время

вроде, школьник у вас варил, не?))))

забросить кусок мяса в кастрюлю 5 минут, докинуть в процессе варки лук, моркови и сельдерей 1 минута, все, дальше он варится сам полтора два часа, в зависимости от мяса я ДРУГОЙ аноним, НО у меня тоже есть подростки и они умеют себя накормить, если это потребуется

Как варится бульон-я в курсе) Именно, что речь идет «если потребуется», но тут же у всех дети с года сами себе готовят, стирают и гладят. И у меня есть подросток, и он может приготовить, но ждать от него, пришедшего к 4 дня из школы, убегающего к 17.00 на тренировку, ежедневного приготовления себе пищи-нелепо

а почему бы не ждать? и вы так упахиваетесь каждый день с готовкой с одним! ребенком? постирать ваш подросток не может? он не знает что стирает стиралка? и погладить себе не может? он здоров?

вам так трудно сварить суп 2 раза в неделю? найти для этого 3 часа времени в неделю? на ДВОИХ у меня бывает требуется часто, мои дети способны себя накормить

Из мультиварки, правда. 30 минут это борщ, что-то попроще — можно и за 10 минут загрузить))))

Конечно, можно. Хрючево быстро готовится

«Ты готовишь вкусно — рыбу, борщ, азу. Но какого хрена всё в одном тазу ?’

Вы кости штоле по 4 часа вывариваете?

Бывает. Загруз большой, это правда. Но ничего не поделать. И про смену деятельности, это когда готовить нравится и оно хобби. Этак можно женщине сказать: целый день на работе, потом в магазин (это прогулка же), потом готовить ( а что, это же смена деятельности).

Ну женщина же готовит, почему не может он приготовить? Какая разница? Я тоже приходила из школы и готовила. Еще у меня была музыкалка, изо, курсы и плавание.

Вы во сколько приходили? Во сколько плаванье и изо начинались? А готовили когда? Что вы тут все-либо заврались окончательно, либо уже в маразм впали! Будто я не помню, что 6 уроков заканчивались в 14.10 и учились мы 6 дней в неделю! И это я жила в 7 мин от школы. Дома к 14.30, в 16.00 тренировка, до которой надо еще дойти. Хватит тут рассказывать, как вы 1,5 раза суп сварили, героини

Я жила в подмосковном городе, у меня все рядом было, в субботу мы не учились. Отца у меня не было, мама и младшая сестра, к приходу мамы нужно было забрать сестру и приготовить ужин. Естественно, мама тоже готовила, я не золушка, но я была полноценной хозяйкой и готовила полноценный ужин, как могла, да.

Речь изначально вообще-то шла о том, что школьник пришел из школы… Про ужин к приходу мамы речи не было. Вы это к чему? К приходу родителей, кстати, я тоже из Подмосковья, я и по магазинам ходила, и убиралась, и стирала, когда не было трени. Речь то не об этом

Он пришел из школы и съел ТО, что УЖЕ приготовлено.

Не надо пытаться переобуваться в воздухе))) Либо прочтите еще раз ветку

Не нужно придумывать новый смысл написанному.

Полностью поддержу- не делайте этого)

а что вам мешает найти желание и изыскать время и приготовить ребенку?

Когда я дома, готовлю — НАМ, а не ЕМУ, но меня часто дома нет ) поэтому он готовит сам.

Врут ваши лентяи

Иди со своими уроки делай.

Зачем? Сами делают, готовят, еще и по дому помогают

Странно, у всех уже зарабатывают, мои по квартире уже заработали к такому возрасту, а ваши только супы?????

Еще булгур и тефтели))))))))))))

ООО, это меняет дело:chr1

))))))))

Это он делает за 30 мин, да? Вы сейчас кому вешаете лапшу на уши? Какие тефтели за пол-часа- прокрутить фарш, порезать-поджарить лук, замочить хлеб, налепить, обжарить-потушить… Варит суп он на воде, ибо бульон варится мин час? Или тефтели, нагетсы у вас полуфабрикат, а бульон готовый? Делает он… Блины тоже не 5-минутное дело, кстати

Врет она, конечно.

Естественно. Либо все эти тЭфтели и нагетсы из пачки из ближайшей 5ры. Чем больше живу, тем больше поражаюсь, сколько ж на свете теток-патологических врушек:-0

В чем проблема в тефтелях из пятерочки?

В их составе и вкусе. Странно, что ваш школьник не ест в школе эти же беспроблемные блюдА

Нормальный там вкус, не выдумывайте

Тогда и в школе еда нормальная. Не хуже наггетсов из пятеры.

Нет, в школе плохая. У студента в колледже хорошая

С собой можно давать, если не ест в столовой.

Нет, в школе еда плохая, часто плесень бывает. Они иногда ездят в институт на занятия, там очень вкусно, там ест в столовой.

Почему до сих пор нет звонка в СЭС или рпн? Так и будете за плесень оплачивать?

В смысле оплачивать? Никто и не платит за это. Звонков полно, бесполезно пока.

В смысле, что за еду, которую не ест ваш ребенок, все равно идёт оплата, из налогов общества, которые мы все платим. Если там плесень, невкусно, то надо с этим как-то бороться, а не пускать на самотёк. У нас в школе кормят скромно, но никакой плесени нет, и быть не может, иначе один звонок, и все будет закрыто в тот же день.

Не меньше, чем паталогически тупых. Как будто все в мире прям ГОТОВЯТ каждый вечер ресторанные блюда )) Да большинство семей после работы едят макароны с сосисками и пельмени, ну котлеты. И это все называется гордым — я пришла и приготовила.

Ну естественно часть полуфабрикаты, он же не шеф-повар в ресторане. Готовит как ему нравится, для себя, сам и ест. А в чем проблема-то? Студенты многие жрут сосиски, пиццу и дошираки, и ничего, мамки в обмороки уже не падают почему-то. Нагетсы — режет курогрудь и жарит- чего их жарить? по пять минут с каждой стороны. Куриная лапша занимает времени максимум 15 минут, ВРЕМЕНИ, а готовится и варится все само. Бульон варится- он делает математику, не сидит же он над ним, подкидывая дрова.

Какая вы забавная))) Т.е., придя из школы часика в 3-4, он, не жрамши, кидается варить бульон, делает уроки и к 6 вечера обедает? Сами так пробовали- не есть весь день?

В обед суп всегда уже готов, когда он приходит, суп же не варят каждый день перед обедом. Я тоже варю супы, поэтому он уже есть. Вечером готовит ужин, если меня нет дома. В выходные готовит.

Ах, все уже поменялось… как быстро то…

Что поменялось-то? Я нигде не писала, что он живет один и готовит ТОЛЬКО сам. Он может готовить себе сам, мне не нужно приходить и ЕМУ готовить, меня 4 дня в неделю нет дома, я не ночую, целый день я на работе. Эти дни он готовит сам. Я появляюсь, варю суп, например, могу наделать тефтелек, а если не появляюсь — он варит сам. Готовит из того что есть, или делает сам. Может купить, в конце- концов. Ключевое тут, что у меня нет обязанности каждый вечер стоять у плиты и готовить школьнику, потому что ВСЕМ школьникам нужно готовить.

Можно варить дважды в неделю. Среда и суббота . И все. Даже школьнику не придется готовить. А если замораживать — так раз в неделю.

Можно, и так и эдак, все можно, что не отменяет того, что и он готовит и я не готовлю.

Вместо всего словоблудия можно было написать «мой школьник умеет и может сготовить в случае необходимости…», но тогда, конечно, белого пальтА не получится)

Словоблудие развели вы с подругами. — Любому школьнику надо готовить.» -нет, не любому школьнику нужно готовить, мой умеет готовить сам. Что не так? В семье готовят то муж, то жена, это не называется «любому мужчине нужно готовить». И это не отменяет того, что может и муж приготовить и жена. Не так ли?

У некоторых малохольных ребенок и посрать не может сам в 4-6 лет, мать зовет чтобы та задницу подтерла, Кто в этом виноват? Эта кура и виновата, смысл такую еще дома держать? Она еще и ребенка изуродовала на всю его оставшуюся жизнь.

Да у многих мужики себе готовую еду погреть не могут и носки до стиралки донести. И норм, живут с ними, даже инвалидами их не считают.

Я вам больше скажу, некоторые тетки не в силах себе пуговицу пришить! А какое отношение имеет это к теме?)

Хватит уже… «нет, не любому школьнику нужно готовить, мой умеет готовить сам» и «мой может приготовить что-то в случае необходимости»-33 большие разницы.

Она так и написала. Просто вы решили придраться.

Коннечно-коннечно. Кстати, вы четко в стартовый пост попали)

В какой еще стартовый пост? Вы о чем?

Огоспадии… «И почему опять бабы виноваты?Почему нельзя просто поддержать не надевая своих белых пальто.Что за злоба такая у женщин на весь женский род?»

Вот пример собеседника, у которого нет детей. Зато удивительно правильная придуманная жизнь.

И таких в каждой теме валом. По поводу мужей. По поводу досуга По поводу возраста По поводу заработков По поводу недвижимости По поводу зож И тд И вишенкой «не надо было», или, наоборот, «надо было», «зато я не ною», «не завидуйте», это уже все в каждом топе представлено в ассортименте, успевай подставляй готовые ответы

)))) Иногда хочется стать представителем спецорганов и посмотреть через камеру телефона на ту, которая это пишет в реальности. Будет много открытий чудных).

Но это ведь часто так и есть. Меня убивают темы, где из мужикой делают идиотов, тупых и безруких, и ведь с такими живут. Но есть ведь совсем другие мужчины, и таким женщинам друг друга никогда не понять. Первые не верят, вторые не понимают. С финансами, заработками, недвижимостью и образом жизни — все ровно точно так же. Люди настолько разные!

Есть другая, счастливая жизнь. Но, если благополучная дама зачем-то читает и пишет! в топе про несчастливую ситуацию, то что ей мешает поддержать?? Не хвалиться, не указывать,не возвышаться. Женщинам нужно выговориться, поплакаться. А им соли на рану.

Поддержать в чем? «Мне надоело, что муж сидит на шее, надоело собирать его носки, все мужчины такие, бедная я несчастная», Поддержать? В чем? Что все мужчины такие? Но они же не все такие.

Не «в чем» , а как)). Поддержка это психологическое поглаживание , если нельзя помочь физически.

В чем смысл постов в таких темах, где пишут приблизительно следующее «а у меня все нормально, просто вы дура по жизни, я не ною, а вам так и надо». Любой топ откройте, там таких постов замучаешься читать, пусть в других выражениях, но смысл именно такой. Зачем это пишут, в этом состоит радость написавшего? Ну хорошо, у тебя все пучком, где-то есть такие дивные мужчины, и у тебя именно такой, но как это поможет автору?

Вопрос. Зачем Вы ездите на море?

Вопрос к сказанному выше? Не вижу связи. Др.аноним

Если бы вы жили на севере и ни разу в жизни ничего не слышали о море, то и не ездили бы туда. Зачем? месите вы грязь и снег, нормальная жизнь, как у всех. Человек, которые даже не представляет, что есть другая реальность, не будет стремиться поменять свою.

И? Так в чем смысл писать про свое счастье в топе, который завёл несчастный человек? Открыть ему глаза??? а то женщины не знают , как хорошо бывает..

Смысл? Самоутвердиться, думаю, не более! «А у меня лучше, поэтому я такая классная» Причем, в другом направлении у запросто может быть намного хуже, но)

Именно, вот эти умницы -хозяюшки и есть недолюбленные, недоласканные, с детства ждут, чтобы похвалили. И все мало им похвалы, поэтому везде выставиться надо : а я! А у меня! А что там у нее — хз

О том и речь, что раз школьный обед «невкусно», Ваш готовит сам. А некоторым детАчкам невкусно, и их мамашки изощряются, чтобы детАчку накормить. Я за сбалансированное питание, либо едят то, что дают, либо — не едят и ходят голодными, либо — готовят сами все, что душе угодно)))) Конкретно мой младший (ранее старший тоже) в школах и на сборах едят (или не едят, я не в курсе) то, что дали. Сварить или потушить еду на ужин, потом разложить на неделю по контейнерам — проблем нет. Как из анекдота про кота: «Фу, гречка», «Фу, холодная гречка», через сутки — «Ух ты, гречка»)))) Особенно с учетом того, что я считаю неполезным жареное, излишне соленое и сладкое — дети с детства приучены к блюду «жричедали»))) А некоторые сначала разбалуют, а потом из штанов выпрыгивают, чтобы изыски после работы ежедневно кулинарить)))

Все неработающие лентяйки транслируют что гадость. Весь Китай живет на дошираках тех же, никто не умирает. А не гадость дома сидеть, чтобы кто то на вас вкалывал? По пол дня ходят нечесаные, без душа, все раскачиваются. Поверьте, я знаю как живут эти домохозяйки. У меня сестра такая, перестала с ней даже общаться. Придешь по ее же просьбе, причем в свой выходной! Она не работала, открывает дверь в 11 утра нечесанная и заспанная. В итоге муж все таки сбежал, надоело ему. Стала плакаться, я так и сказала сама виновата. Еще обиделась, общаться видите ли не захотела. И слава богу, перестала общаться, мне гора с плеч.

у меня кроме школьника еще муж до 10 вечера работает, ему тоже самому готовить? И еще поздно приезжает сын-студент. Ему уж точно не до готовки, выматывается ужасно.

А при чем тут муж и студент? Разговор о «любом школьнике». Остальные — опционально

О каком любом? Вы в моей ветке прицепились к возрасту моего школьника.

Я не цеплялась к возрасту, я прицепилась к фразе «любому школьнику нужно готовить». Это мое первое сообщение, до этого писала не я. Так вот, не любому школьнику надо готовить, мой школьник готовит сам. Мужья, бабушки, дедушки и прочие жильцы тут ни при чем, я пишу о ЛЮБОМ школьнике которому НУЖНО готовить. Так понятно? )

Я не писала «любому школьнику»

Я не знаю, что Вы писали, а что нет, я отвечала на это сообщение /topic/63/3629702.htm?messageId=103806402

Еще скажите, что ваш школьник в год папке за пивом бегал, а в 2 года Шопенгауэра читал.

Нет, у меня обычный ребенок.

Не любому. Но многим в самом деле надо. А многих можно начать учить прямо сейчас, чтобы через несколько лет делить с ними эти обязанности. Хвастаться «а вот мой так, а вот мой сяк» смысла нет — каждый живет так, как сам выбрал

Это промах в воспитании, если школьникне может и не умеет что то простое приготовить. ОПять же говорит о том что мать его сидеа дома зря. Она даже не могла ребенка правильно воспитать и дисципинировать и чему то научить хорошему. Воспитала такого же никчемыша, как и сама. Кстати у таких обычно и дети такие, которых надо за уши тащить и в учебе и в помощи по хозяйству. Откуда они будут другие, если мамаша дурная. А потом когда дочь или сын вырастает, отца это все бесит и он понимает что он содержал просто ленивую бабу. Которая просрала его жизнь, свою и еще их ребенка.

Ни минуты не сидела моя мама дома, имеет звание ветеран труда. Я в детстве могла только подогревать еду, к началу своей семейной жизни не умела готовить от слова вообще (и не любила никогда и до сих пор не люблю). Но сейчас я гуру домашнего питания (на всякий случай пишу, что я работаю полный день). И помощь в хозяйстве от меня в детстве была минимальная. Ничего, все выжили. Так что, ничего из вами перечисленного , ни о чем не говорит, кроме вашей неистовой злобы по отношению к автору. Проверьтесь на бешенство.

+1.

Я такая же)))Мама готовила очень вкусно ,а я кроме бутеров ничего сготовить не могла.Оставляла обед мне и папе,а придя домой с работы ещё и ужин готовила.Правда на мне была генеральная уборка по субботам.До сих ненавижу все эти уборки. Замуж вышла и чудесным образом и готовить научилась и даже вкусно).

у меня двое, я готовлю через день, а бывает и через два

То же самое, детей двое, зарплата меньше. Почти вся домашняя работа спущена на детей — как делают, так сделают.Больше я не вытяну. Никаого «помогать с уроками нет давно. Сейчас еще пытаюсь учиться — получается так себе именно из-за сил и времени.

вы так неаккуратно готовите, что моете прямо всю кухню и после каждой готовки? разгрузить и загрузить пмм это что такое? почему ваш ребенок не может ее разгрузить? если вы живете вдвоем с ребенком о какой такой готовке идет речь? можно готовить и через день. в магазин тоже ходите каждый раз после работы? вы НЕ ОРГАНИЗОВАННАЯ сама по себе и бестолковая, потому у вас и сил ни на что нет

Доставку продуктов организовать 2-3 раза в неделю. Готовить, убирать и стирать — оптимизировать все процессы максимально, где возможно привлекать ребёнка, он вам в быту, вы ему с уроками помогли. Где у вас нагрузка то?) А если направить время и ресурсы на заработать побольше, то тетя за 5 к в неделю придёт и все уберёт, постирает, приготовит, вам останется пару раз в неделю что то лёгкое готовить и все! Но этот путь же не для вас, вы же страдалица, а не здоровая успешная красивая женщина ) это ваш осознанный выбор, наслаждайтесь )

Мне 41, две работы и подработка, не упахиваюсь, умею грамотно планировать время ) Ещё у меня двое детей, бывший муж и мужчина. Вполне себе довольна жизнью

Прямо стало интересно, как можно грамотно распланировать время, будучи занятой 8 ч хотя бы на 1 работе? Хотя, если на основной не делать ничего, то-да, возможно, соглашусь. А бывший муж с какого бока?

Наверное, бывший муж носки стирать приносит:mda

Тоже умиляют такие посты: я тоже не представляю что такое 2 работы. ааа, ну могу предположить 2 фирмы обсчитывает бухгалтер и парочку ип.и скорее всего удаленно. но звучит как 2 работы.

Примерно так, но это же две работы. А как еще это назвать? Я оформлена в двух разных организациях, совсем разных, а не в двух под одним руководством. На вторую работу езжу раз в две-три недели на полдня, иногда, редко, выхожу на полдня в субботу. Это как назвать, полторы работы? Ну, назовите так ) просто на второй работе я получаю ровно столько же, сколько на первой. Плюс подработка.

Нет, это одна работа. вы просто обсчитываете две фирмы. Когда говорят, что работают на двух работах, это значит от и до на одном месте и от и до на втором. А так это у вас не две работы… а две подработки. И как раз большинство людей работают от и до. или посменно.

Ну, у меня было две работы, лет семь. Основная работа (по специальности, там я была официально оформлена) — дежурства сутки через трое-четверо. Дополнительная — подработка днем иили вечером. Опросы, сбор информации в торговых точках, такое вот. Надо было рыскать везде, контактировать с многими людьми, очень много писать и оформлять… Там я одно время зарабатывала раза в два-три больше, чем на основной. Самое неприятное было в том, что без отпуска приходилось…. на одной работе отпуск, а на второй нет, не совпадали они. Хотя, конечно, всего одна работа вместо двух, это было облегчение. Потом моя зарплата на основной работе выросла, и я вторую задвинула, а потом и совсем бросила. Всех денег не заработаешь.

Прекрасно всем известно, что никто не работает ровно 8 часов на работе, от и до. Это не завод и не конвейер. Многие берут вторую ставку, совмешщение, не с потолка же возникли эти понятия, не так ли? Я умею делать свою работу быстро, поэтому остается время. Кто-то пьет чай, кто-то сидит в еве, а я работаю ) Бывший муж — занимается детьми, освобождает мне много свободного времени, это как плюс написано, а не как минус ))

«Сколько человек у вас в офисе работают?» — «Ну, примерно половина» Есть, есть места, где работают практически каждую минуту рабочего времени. И очень стараются сделать свою работу быстро, чтобы уйти вовремя. Как минимум — клиенты не спрашивают, пьёте вы чай или дело делаете. Он звонит в удобное ему время. Ну и конвейер и завод, да. Они существуют.

Но я же не работаю на таком месте, при чем тут те, кто работает? Я о себе говорю, я специально такую работу выбирала. Я не хирург, не медсестра и не токарь на заводе. У меня нет клиентов, которые мне звонят.

«никто не работает по 8 часов от и до» — цитата из высказывания, на которое я отвечала. Тут не про личный опыт, а про всех. Если речь о ком-то одном — тогда вопросов нет.

«Прекрасно всем известно, что никто не работает ровно 8 часов на работе, от и до. Это не завод и не конвейер.» Это что за новость????

Я это и писал))))-«Прямо стало интересно, как можно грамотно распланировать время, будучи занятой 8 ч хотя бы на 1 работе? Хотя, если на основной не делать ничего, то-да, возможно, соглашусь.»

Я очень много делаю на основной работе, иначе бы меня на ней не держали столько лет и не платили бы деньги. Ведь всем известно, что сейчас никому просто так деньги не платят ))) чуть что пинка под зад, не так ли?

Вообщем то да! 8 часов от и до нет, а вот 9,10,11 очень даже запросто!! Переработки постоянно!

ЭЭЭ…тормозите! Совмещение-это в пределах тех 8 часов. 2 работы- отработала, например, до 16.00 в гос поликлинике, пошла до 21.00 в платный работать. И так-регулярно. И никто вам не оплатит 2 ставки-это запрещено)

Я привела пример распределения времени на одной работе ) У меня именно так и получается, две работы одновременно, но фактически — они разные, это две разные работы. Кто мешает другим организовать что-то подобное? Мне же никто не мешал ) Если так не получается, то да, как например моя подруга, утром раскладывает продукты, а потом едет на вторую работу, или я раньше на одной работала, а потом курьерила. или как медсестры и врачи, работают в двух больницах. Это и есть две работы, всегда есть выход.

Давайте пример менеджера среднего звена. В офисе 9-19 , домой в 20. Так живут в Москве офисные клерки. Куда подработку? Научите.

А почему до 7-ми? 10-ти часовой рабочий день?

Потому что ) так люди вообще -то работают. Час обеденный перерыв, только часто вообще мимо , и остаются минимум на час. Такая московская жизнь, оскал капитализма. Я ответила? Теперь вы про подработку.

К капитализму это отношения не имеют. В кап странах как раз в 5 часов с работы домой бегут. Меня тут уверяли что в Москве так тоже везде уже работают.

А, вы не местная.. Ну? Пример будет?

Чего пример? Мне здесь несколько человек приводили пример. Кажется Инга была среди них.

точно, но работают с 7 утра

С 9-ти. Те, кто начинает в 8, те в 4 уходят.

Вы это… Рабочий день обычно 8+1=9. Плюс, 2-3 часа на дорогу, чаще всего. Это в оба конца. В 7.30-8 вышла из дома, в 19.30-20 пришла, надо б поесть, помыться и тп. Куда 2ю работу?? Вы мне сейчас расскажите еще, что вы 5 раз в неделю «на спорт» ходите)))

Я 4 раза хожу. Но я не в России живу, у нас полчаса на обед входят в 8-ми часовой рабочий день. То есть в 9 начинаешь, в 5 заканчиваешь. А работают сейчас почти все из дома, так что реально в 5 заканчиваешь и в 5 же дома. Можно ехать в спортзал или бассейн. Но это совсем другие условия и жизни и работы. Эти российские 8+1 (час на обед) мне не понять, очень неудобно.

Я менеджер среднего звена, успеваю делать работу в рабочее время, с 9.30 до 18.00 Живу я в 5 минутах на машине от офиса, при желании, в 18.10 я уже дома. НО это неважно. Подработку я делаю удаленно, могу это делать на той же работе, после 18. Так что иногда задерживаюсь до 20. например, иногда уже из дома могу сделать, зависит от срочности. Могу в выходные 1-2 часа потратить, не больше.

Ах какая молодец! Сняли квартиру ближе к офису? Подработку с рабочего места мимо СБ? Подумайте еще :). Какой процент от дохода ваша подработка ?

Нет, купила ) моя квартира. Подработка официальная )) о ней руководство в курсе.

Ах как все шикарно. У вас все коллеги рядом с офисом квартиры покупают?

Нет, только я рядом живу и еще мальчик, но он пришел сюда работать, потому что рядом живет. Я в этом районе всю жизнь живу, работу искала специально рядом с домом. Где еще мне нужно было купить квартиру?

Среди ваших коллег по теории вероятности , если в офисе работает минимум 20 человек, одна женщина точно ездит из ближайшего Подмосковья или с другого конца Москвы. Тратя на дорогу 1,5 — 2 часа. И она дома в 8 вечера, уставшая. Когда ей подрабатывать? По легенде ей нужно , не хватает на лечение / выплачивает долг и тд.

Если Вы успеваете делать подработку во время основной работы, да еще и руководство в курсе, то это не подработка, а тн расширение зоны обслуживания. Но, согласитесь, очень далеко не каждая профессия или должность предполагает возможность 2 работы-отработала положенный раб день и на вторую-продолжать.

Подработка на 1 час в неделю гордо называется «у меня 2 работы»)))

Внимательнее почитайте. Гордо называется, это + оклад за вторую работу, плюс квартальные премии там, плюс 0,5 оклада за подработку. Как это называть, можете придумать сами)

Бывший муж — это ваша ответственность?

Мне 43, рантье, работать не хочу и не буду, хотя денег не бывает много. Хотела бы 50% (ну или 30%, ладно) времени проживать с любовником. А больше ничего не хочу

1. О нездоровых реакциях на проблему. Причина — извращенное удовольствие сделать гадость, когда получение удовольствия адекватным способом недоступно или невозможно по причине отклонений в физическом или ментальном здоровье. Многие, пишущие «гадости», реальные инвалиды, запертые дома, проживающие насыщенную виртуальную жизнь в их фантазиях, и «белые польтА» — отличительный знак. Анонимность притянула сюда много обиженных, это факт. 2. Мало энергии. Да, к сожалению, усталостьв 40+ зависит не от неграмотного таймменеджмента, а от состояния здоровья и уровня стресса. Слабые будут » упахиваться» везде((( В более выгодном положении -здоровые женщины: меньше тратят денег на лечение, больше сил — женщины с » удавшимися» детьми, те здоровыми и легко обучаемыми — рано родившие, кто смог построить карьеру , когда с детьми сидели бабушки/ няни — женщины , имеющие заботливых мужчин, опору и поддержку — те, чьи престарелые родители остались в другом городе на руках младших сестёр — уникальные высокооплачиваемые специалисты, которые могут нанять персонал — счастливые обладательницы нескольких наследных квартир — это любимое на Еве у Белых Польт :). Эти женщины просто » не хотят работать» . А если без детей рантье- очень специфический тип женщин. Недобрые).

Вот и я об этом же.У всех свои обстоятельства почему так а не иначе.Очень здраво рассуждать со стороны,но когда ты находишься внутри ситуации то всё не так очевидно. А уж про зарабатывание денег это вообще треш что творится.Почему то Евы скатились в меркантильность.Всё измеряется бабками.

А чем еще-то? Все стоит денег, вообще все

ваша любовь к собственным детям сколько стоит? к родителям?

К детям инстинкт, к родителям благодарность, и то, не всегда. А так… нормально поесть стоит денег. Теплые ботинки стоят денег. Досуг и отпуск стоит денег. Да все вообще

Ваша благодарность сколько стоит? а родители за любовь к вам скока берут?

Мои умерли

Ну давайте напишем в прошедшем времени, брали/стоила?

Да, благодарность выражалась в том числе и финансово

Эмпатия не всем дана, а сказать что-то надо, вот часто и выглядят советы в виде обидных ценных указаний. Чтобы влезть в кожу другого , надо быть » в ресурсе», так что просто надо принять как факт, что злые комментарии пишут женщины , лишённые сил для поддержки. Можно сказать, они вампирят. Жизнь в целом сильно ухудшилась, и Ева стала злой . Человеческие ценности исчезают под давлением несчастий, разочарований, единственная радость- деньги. Вспомните Кощея )).

а кто выбирает эти обстоятельства себе? кто заставляет работать на малооплачиваемой работе? кто заставляет рожать двоих вместо одного? кто заставляет выбирать мужа, который нифига не делает по дому, кто растит детей которые ничего не умеют и не хотят делать в быту? разве не сама женщина это делает?

Мужчина где в этой всей схеме? Обстоятельства не мы выбираем,а они нас выбирают. Кто заставляет работать на малооплачиваемой работе.:К примеру нужен такой график,потому что ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.,к примеру работа была с перспективой а потом перспективы не стало,к примеру в вашем ПГТ нет другой более высокооплачиваемой работы,к примеру это ваше призвание. Кто заставляет рожать двоих вместо одного?А за одного уже меньше ответсвенности.?Ну допустим родились двойняшки.Допустим у вас проблемы со здоровьем,и вы понимаете что сможете родить только в течении нескольких лет,а потом рожалка может закрыться.Допустим и муж и вы работаете на неплохих работах,у мужа хорошая зп у вас хорошие декретные.Через какое то время предприятия закрываются,сокращается штат сотрудников и т.д.Или ваша зарплата просто не успевает за инфляцией. Кто заставляет выбирать мужа который нифига не делает по дому?Вы можете дать гарантию что ваш новоиспеченный муж не станет козлить через несколько лет?За откровенных дебилов выходят замуж откровенные дурочки.Все остальные выходят замуж за хороших парней. Разве не сама женщина это делает?Что именно?

а при чем здесь мужчина, если мы обсуждаем недовольство женщины? вы замуж в бессознательном состоянии выходили? вы выходили за первого кто вам предложил или подвернулся? тогда чего жаловаться?!! какие обстоятельства и какой график??? не стало перспективы значит надо уходить и искать другую работу, или ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ тем что имеешь, потому что это и есть выбор женщины. не все могут работать ради призвания, это могут себе позволить при обеспеченном мужчине или муже. хотите работать ради призвания и за копейки, это тоже личный выбор самой женщины, тогда не надо причитать что денег не хватает, вы работаете не ради денег, а ради призвания. двойняшки рождаются не так часто, и это случаи исключения, при двойняшках разговоров нет. муж не станет козлить? не станет, иначе я подам на развод и разведусь с ним. и? какие еще обстоятельства, кроме рождения двойняшек? все это выбор самой женщины. и да, если она рожает больше одного ребенка потому что у нее проблемы со здоровьем и она так спешит, то она должна принимать и последствия своего выбора, жить скромно или очень скромно, и ни на что больше не рассчитывать, потому что это то, что есть и другого не будет. но она же недовольна????

А почему нельзя причитать и жаловаться?Почему нельзя быть недовольной?Вы робот не способный на чувства ?У всех бывают периоды и разочарований и недовольства и неоправдавшихся надежд.Это нормальное течение жизни. Как правило женщины находят выход в любой ситуации.Кто то быстро,кто то медленней.Решиться на перемены тоже не каждая может.Вообще люди очень часто ведут себя не логично .И что это повод смешивать её с *мат*м?

я не причитаю, я думаю как выйти из сложившейся ситуации не все ноют, я это тоже знаю и видела ноющие ленивые тетки сильно раздражают не можешь ни на что решиться тогда и не ной, тебя все устраивает

поживите без денег тогда поймете почему все измеряется деньгами вы не получите ни одной услуги, не облегчите себе жизнь

Обычно на отсутствие этих самых бабок все и жалуются, а не на что-то еще.

То что не измеряется бабками обсуждать бесполезно, а советами получить невозможно. Пример 1. Любовь — родителей, мужа или любимого, детей (если отношения испорчены или ребенок с расстройством привязанности или живет взрослый своей жизнью и отдалился) 2. Ощущение счастья 3. Юность 4. Красоту, натуральную 5. Здоровье и состояние организма, отличающееся от того что природа дала или жизнь сломала 6. Счастливое детство и любовь родителей, если их не было 7. Избежать прошлого травматичного опыта , случившегося не по твоей вине. Ну вот пример: женщина несчастна, хронически устала. У нее 2 малыша и никаких житейских радостей , муж хреновый добытчик, живет она в кв свекрови и терпит ее придирки и с каждым днем испытаний влюбленность, что завела женщину в брак, тает. А пошла она в брак такой, например потому что дома у родителей еще хуже. Деньги не дадут этой женщине п.1-7. но однозначно независимый доход, которым она решит жилищный вопрос, наймет няню и домработницу, разберет тараканы с психологом, выспится, украсит себя косметологом и шопингом, развлечет поездки на море улучшат качество жизни )) одна возможность не жить со свекровью уже благо, а будучи уже другой женщиной, может и мужчину найдет лучше или недостатки этого станут не так заметны Вот только проблема что у родителей , мужа и свекрови нет денег. Так что если женщине плохо — она или сама себя спасет , заработав эти деньги или научившись быть счастливой в ее ситуации и с ее ресурсами…. Или с каждым днем все хуже будет

Проблема в том ,что заработать деньги в том количестве в котором ты бы хотел не всегда возможно.Да,женщина может пойти на вторую работу,только и деньги она потащит опять в эту же семью не решая никаких своих проблем попутно,ещё больше старясь,ещё больше вгоняя себя в депрессию. Очень часто мы не видим проблемы там где ее видят другие.Эффект колючего куста.Это страшно,это больно в конце концов.

а куда она хотела тащить деньги? кто будет кормить ее детей, которых ОНА кстати родила? если она такая малоэнергичная ей вообще не стоило заводить семью и тем более детей, ее ведь никто не принуждал к этому

Мужа как кормильца не предлагать?

как 100% с какой стати?

Ну хотя бы с той что он отец и муж а не посторонний мужик.

этого недостаточно она тоже не посторонняя ему тетка, она второй родитель со всеми обязательствами

Свои обязательства перед ребёнком и мужем она выполняет.Что не так?

какие она выполняет? она работает и вносит в бюджет семьи половину? тогда все так

У неё нет такой обязанности.А вот у мужа есть,содержать свою семью полностью как минимум 3 года.Или вы думаете что муж три года содержит семью а на четвёртый устал? У вас обязанности только на бабки распространяется?

в декрете должен содержать но только так как может, а не так как жена возжелает, это раз а муж не может устать содержать весь когал? может, тетка же устает типа, и он может устать, он не из железа сделан обязанности поровну ВСЕ, а не только бабки

Поясните мне пожалуйста? чем отличается когда оба работают от когда жена в декрете и он один работает? Муж что реально в 2 раза больше работает? Муж когда работают оба тоже может устать и что? И жена может устать сидеть с ребенком и что? она все равно будет с ним сидеть, пока он в сад не пойдет. И муж будет работать, потому как чем ему еще заниматься, как не работать? И пусть бюллетени все поровну с садовским ребенком делят. а то ишь, он карьеру делает… а она все равно, хоть и вышла на работу вынуждена рваться между работой и больным ребенком.

Вы не видите разницы, когда работают оба или когда работает один? Живут на две зп или на одну зарплату? ВОЗМОЖНОСТЕЙ для обоих супругов больше, можно что-то позволить СЕБЕ лично со своих денег или не позволить ничего, работая один на семью. Абрамовичей и Прохоровых не берем в расчет, ок? Чем ему еще заниматься? Вы думаете у него больше нет никаких своих хотелок и желаний, только вот семью в одно лиТцо содержать и про себя напрочь забыть? Нахрена такой брак нужен???? Про бюллетени… а может вообще не рожать, а жить бездетными? Если идет такой подсчет, вплоть до бюллетеней? Или пусть жена сначала зарабатывать станет столько сколько и муж, тогда можно няню нанять. Чтобы было ВСЕ поровну должны и доходы супругов быть одинаковыми. А то муж будет пахать, жена работать шаляй валяй за три копейки, а все должно быть поровну? С чего бы это? Все поровну значит все, и зарплаты тоже. И таки да, работая один на семью, если ты не миллионер, можно еще как устать и ушататься. Человек не раб. И когда в семье рожают детей, то эти дети и женщины и мужчины в равных пропорциях, а значит и содержать они должны поровну этих детей. Еще не известно хотел ли он этих детей от этой жены.

Вы совсем не поняли моего вопроса. сложно объяснить человеку, если у него одни ден знаки в глазах. Я спрашивала не чем отличается жизнь когда работают оба или когда один в семье (понятно, что общим доходом). А спрашивала чем именно для мужчины отличается? он что больше устает? он как то иначе себя ведет на работе во время декрета женщины? После работы бежит на вторую работу? А хотелки есть у всех. и они строго по возможностям должны быть. Так можно договорится, что мужик на средненькой зп хочет бмв последней модели… что теперь семье не жрать не спать и работать на это бмв? И почему как про бюллетени разговор, тут же не надо было рожать. ну сволочизм же. Почему в Швеции полгода сидит в декрете жена, а полгода муж. причем начальники тоже. Это да, это равноправие. А няни в Швеции очень дороги, поэтому и бюллетени делят пополам. А то вы хотите, чтобы жена сидела-растила-готвила и работала на ту же зп, что и мужчина, который не рожал-декрете не сидел, бытом не занимался и тп

Вы в Швеции живете или в России? Может стоит выйти замуж за шведа и ему рожать детей? Сколько декрет в Швеции по времени? И сколько в России? Ну вот я допустим мужчина, у меня зарплата, на семью с двумя детьми надо 250-300 тыр. Сколько муж должен зарабатывать, чтобы он не выпрашивал у неработающей жены себе деньги на свои хотелки? Или у него ге должно быть хотелок? А посидеть с друзьями? А дорогое хобби? Или он не может себе их позволить, тк у него семья и он один всех содержит?! Хотелки есть у всех, и они должны быть строго по возможностям. Да, все правильно. Но он то зарабатывает! Это жена не работает, значит ее хотелки не должны реализовываться, так? Ну раз по возможностям!?! У мужика со средненькой зп жена не может позволить себе НЕ работать. Иначе семья будет нищенствовать. Или такая семья не может позволить детей. Но это уже и не семья, как бы. Я хочу чтобы оба родителя растили, сидели, занимались бытом и ЗАРАБАТЫВАЛИ в равных( или почти равных пропорциях) А иначе зачем такая семья мужчине? Если ему нужны дети, то проще родить вне брака и платить алименты. Содержать взрослую тетку, которая будет делать одолжение своими борщами и «сидениями» с ребенком да нафиг надо.

У вас все в кучу. Я работаю и сейчас зарабатываю даже больше мужа. У нас 2 детей. Но зарабатывать я смогла только после, наверное, лет 12 младшего ребенка.(из декретов выходила как полагается, но работы были малооплачиваемые в силу необходимости сидеть на больничных, кружков и прочего) Но даже при таких условиях у мужа моего да и у меня не может быть дорогого хобби. и хотелки у нас скромные. И жена, когда сидит с ребенком это и есть ее зарплата, те зарплата няни+ зп помощницы по хозяйству. От этого и пляшите. Зачем настолько обесценивать женский труд?? Здесь на форуме прочитала, что практичные немцы частенько сажают своих жен с детьми, чтобы сэкономить на нянях. тк это только в России женщина рвет пузо на работе, потом бегом в садик за ребенком, потом готовить и тп. Если западная женщина работает… то есть помощница или няня. А это дорого. у них очень дорого. А если нет няни-помощницы по хозяйству — едят одни полуфабрикаты. Нет, это неплохо. но скажем так недешево. Домашнее приготовление еды всегда дешевле полуфабрикатов. Жена дома очень часто экономит деньги семьи. В США детей в ясли приносят с температурой. Подруга помыкалась с таким садиком (1000 доларей в месяц) Поняла, что ооочень дорого и за сад платить и за няню. тк ребенок не вылезал из болезней. Да и вызвала маму из России.(уйти с работы не могла, потеряла бы работу, декретов там практически нет) А эти рассуждения, что дешевле мужчине родить ребенка и платить алименты — полная ерунда. Зачем такой ребенок, что бы что? гордо сказать у меня есть ребенок?

что вы все со своими немцами и шведами? за них и выходить тогда надо было)) значит вы с мужем недостаточно зарабатываете раз у вас не может быть дорогого хобби, у меня может и мужа моего тоже может и еще раз, каждое домохозяйство надо оценивать отдельно, нафига тому мужу домашнее приготовление если он не может один содержать! всю семью?? да, он лучше будет есть полуфабрикаты, но жена будет работать и дети ходить в сад ребенок если нужен, а мать этого ребенка НЕТ, то это очень хороший вариант. и этим ребенком можно заниматься, почему гордо сказать то? вам дети нужны только в браке и с мужем? а без этого они вам не нужны?

Давайте закончим обсуждение. Полуфабрикаты на самом деле дороже домашней пищи. Мне уже неинтересно вам отвечать. Вы буйно помешаны на деньгах. Счастье прет из каждого вашего сообщения в этой теме даже через монитор.

я советую вам ПОРАБОТАТЬ, а лучше ПОПАХАТЬ, как вы это предлагаете мужчине) а он дома посидит и за детьми присмотрит не шатко не валко семейная жизнь и взращивание детей это не бесплатно, ОЧЕНЬ не бесплатно отращивать жо за чужой счет и разглагольствовать презрительно «о деньгах» только лентяйки и тунеядки умеют нафиг мне домашняя еда, если я пойду и поем в кафе? или приготовлю сама? пусть муж выйдет на работу и у меня будут оставаться деньги и на кафе и на прочие СВОИ хотелки :Р я не готова монетизировать то, что мне НЕ НАДО

при чем здесь буйно помешаны, если один не может содержать всю ораву? он не может, вы не понимаете? не может столько зарабатывать и зарабатывать годами? при чем здесь буйно помешаны? я бы удавилась от такой семьи, если бы мне пришлось тянуть всю эту толпу во главе с теткой всю жизнь. такая семья может только отвернуть от семейной жизни, и я понимаю некоторых мужчин, которые подают на развод потому что жена непробиваемая просто…

Ерунда. Ну я платила штуку за няню. До 4-х лет. Потому что в 4 они идут в школу и платишь только за час-два чтобы из школы забирали и кормили. Ребенок все равно будет в школе — зачем дома сидеть? И оба родителя в 6 вечера обычно дома. В нашем случае мы в полшестого оба были дома. А в Германии сажают детей дома потому что соотношение зарплата-налоги сводят эту небольшую зарплату почти к ничему, дорого выходят, приходится на всем экономить если зарплата не шестизначная.

Да, у того кто пашет денежные знаки в глазах, потому что он пашет именно ради них. Или вы думаете что он пашет за идею? Или потому что ему больше занять себя нечем? Жена не желает присоединиться, а то хорошо презрительно говорить о денежных знаках, сидя на чужой шее)))) Вот когда жена начнет так же пахать, тогда она и заработанные денежные знаки начнет уважать и ценить. Жизнь отличается в КАЧЕСТВЕ и КОМФОРТЕ, вы не можете понять что 500 тыр это лучше чем 300 тыр? Да, без денежных знаков трудно достичь качества и комфорта, что бы вы не утверждали. И почему я, зарабатывая прилично, должна забить на свои хотелки, только потому что муж работать не хочет? Я свои хотелки удовлетворю, а вот на хотелки мужа можно и подзабить, и детей выборочно.

Вы такая озлобленная, наверное от избытка денежных знаков, не иначе))

а вы такая нищая, отчего? от их нехватки, не иначе? Работать не пробовали, а не на шее сидеть, курица?))))))

Вы про меня ничего не знаете. Хватит домысливать.

можно легко предположить по вашей реакции)) у меня хоть бабки есть :chr2

Ну умный человек может и правильно домыслит, а вот неумный и злой как вы — в поле своей озлобленности может только мыслить. Запомните, анонимов много, кому вы отвечаете вы не знаете. Так что даже не пытайтесь домысливать.

домысливать замените, вы узнаваемы и да, идите уже работать…

Ничего менять не буду, значит, запомните меня: не домохозяйка с неплохой зп, личными достижениями и нормальной семьей. Но в определенные периоды была и в декрете (да, все 3 года), и работала на низкооплачиваемых работах, чтобы успевать в садик и развитием ребенка заниматься. Даже домохозяйкой была, когда меняла род деятельности. Сейчас вообще фрилансер. И это очень удобно. Моментами даже материально выгодно)) и не ломовая лошадь, что особенно ценно.

да-да))) в ваших мечтах, гыыы мечтайте дальше у вас психология нищей и зависимой тетки

Ой, а вы недалекая, судя по вашим постам. Я ничего особенного не написала выше, должностей у меня нет (но у вас то наверное супер карьера), денег не 300 тр. дорогих хобби нет и средств на них нет. Но вполне себе нормальная жизнь, когда хватает сил и денег и на себя и на семью. Вот только ваша ядовитость мне непонятна, направленная на незнакомых вам людей. Удачи. Можете не отвечать))

Я вас огорчу,но жена будучи в браке может даже на алименты подать для себя любимой.О как.Это помимо того что муж и так должен содержать и её и ребёнка.Так что ,должен содержать так чтобы все были довольны. Муж не может устать содержать весь кагал.С чего бы.Он же ведь карьеру делает,не?Жена ему в этом не мешает,а чтобы сделать карьеру нужно работать много.

нет, только в декрете до 3 лет и именно на эти деньги она и будет жить, без какого либо еще помимо не должен содержать после декрета, на ребенка положены алименты и жене положен будет развод муж карьеру делает для себя, а не для жены будет мешать, она станет бывшей женой

Ну уж нет.Вы мужиков совсем за дебилов то не держите,которые при первой же проблеме меняют жён.Представляете есть мужчины которые осознанно женятся а не под гипнозом,и любят и жён своих и детей ,и делают карьеры потому что могут и семья их в этом поддерживает.Ради семьи и стараются.И не считают что им жены должны денег.Представляете есть другая реальность отличная от вашей.Я так думаю для вас это вообще какая то другая Галактика. В моем окружении нет домохозяек.И нет ни одного мужа подруги который бы заставлял её срочняком выходить на работу.Это для меня из мира насекомых каких то.

Так у вас нет домохозяек. У вас все тетки работают. Временно не работают, но не домохозяйки ведь? Или у них пассивный доход есть. Чего таких менять, они на шее и не сидят в системе. Я про НЕработающих и НЕ желающих это делать, при средне зарабатывающих или мало зарабатывающих мужьях. Такие разводятся только в путь. Понять их очень даже можно.

Не домохозяйки они по собственному желанию,на работу их никто не гнал.Если они сейчас сядут дома,то мужья бухтеть в их сторону не будут. Мало зарабатывающие мужья ни с кем не разводятся,не выдумывайте.Он больше не найдёт себе бесплатную домработницу а вкусно поесть и чистые рубашки любят все.

пусть сначала засядут, а потом и реакцию увидят разводятся и еще как мало зарабатывающие ТЕМ БОЛЕЕ не будут пахать в одно лицо

В смысле пусть засядут?Нужно будет засядут,не понимаю почему вас так удивляют такие семьи . Нет,очень мало кто разводится только потому что жена дома сидит.Очень многим это удобно.Мужчины на работе не деградируют,они развиваются и растут в карьере.Поэтому он будет ценить свои тылы.Развод вринципе очень геморная история. Ну а те мужики которые мало зарабатывают и не планируют ничего менять в своей жизни,они в принципе не женятся на домохозяйках.Они женятся на вас.На лошадях..

если это будет нужно мужу, тогда засядет не будет нужно НЕ засядет я не лошадь, я среднее между тем и другим не все мужчины делают карьеру, и МОГУТ ее сделать, не все развиваются на работе развод обычная история, иначе не было бы столько разводов и да, не каждая семья, и не каждая женщина это ТЫЛ для мужчины те жены, что на самом деле тыл, к ним как правило и вопросов не возникает никаких у мужей

и еще, у таких как я мужья НЕ мало зарабатывающие, мы практически ровня по доходам, и нас обоих это устраивает это лучше, чем жить пусть и на хорошую, но одну зп мужа

Не все делают карьеру.Но почему то женщине такого права не делать карьеру и не впахивать не предоставляется.Только мужу. Засядут,когда сами захотят,а не когда мужья посчитают нужным.Каждая из нас из декрета выходила не как лошади в месяц ребёнка,а когда посчитали нужным.Кто то до школы сидел,кто то до средней школы. Столько разводов в основном инициируют женщины.Мужчины очень редко что то хотят менять в своей жизни,да он будет не доволен и заведёт тысячу любовниц.Но семью он оставит только уже в самом крайнем случае. И да,в основном семья это тыл.Ну во всяком случае в нормальных семьях так.И там где жены домохозяйки,и там где Рабочие лошадки.Это то место откуда ты черпаешь вдохновение и ресурс.

вдохновение и ресурс черпать из семьи должна не только женщина, но и мужчина. и как то не получается его черпать, если ты работаешь один и денег при этом не хватает, и как обычно не хватает будет на тебя, после всех трат на детей и жену:) жена будет сидеть не столько сколько посчитает нужным, а столько сколько согласуют с мужем, иначе след декрета у этой жены в этом браке НЕ БУДЕТ, ага. и мужчина в браке! будет платить только алименты на ребенка или вообще подаст на развод. я еще не видела, чтобы тетка сидела в декрете за счет мужа и с ним это было не согласовано

Мужчина,что вы здесь трётесь то.У вас своих форумов полно. Кто то говорил что муж и жена не разговаривают и он не в курсе что жена сидит дома?Вообще все вещи в семье делаются по договорённости.Мусор выносится,хлеб покупается и т.д. А почему денег не хватает?Мужчина ленивый и не шевелит лапками?Ай Ай Ай.Если вы внимательно читаете этот топ,то в упрёк женщине как раз ставится то что она не шевелит лапками и не смогла обеспечить себя квартирами.И ей это нужно делать одной,самостоятельно.А мужу только на коленку подуть.

я женщина

> ей это нужно делать одной,самостоятельно.А мужу только на коленку подуть Насчет «мужу только на коленку подуть» и вообще оправданий мужских сливов семьи в теме не было, не передергивайте. И жены тех мужчин которые семьи обеспечивают жильем, деньгами не делают тем, даже если у них нет жилья. Пока муж их не слил. А если даже слил — не делают таких тем, если у женщин есть свое жилье и свой доход, заработанный, пассивный. В теме говорится о том, что женщина, которая не имеет своего жилья , своего дохода, от работы или пассивного , не может себе позволить быть домохозяйкой, потому что если ее сольют — ей самой придется решать, как и прочим взрослым людям, свой и детский жилищный вопрос и на что ей есть. Форумчанки и государство не смогут принудить ее мужа делиться жильем добрачным, а особая жопа — если и добрачного нет у мужа, т.е эта женщина размножалась в арендованном жилье или жилье свекров например, которые ничем не обязаны одной из бывших баб их сыны. А если она , игнорируя доводы рассудка либо вовсе не имея мозгов, родила будучи бездомной и безработной — ей придется очень много шевелиться, разруливая последствия своего глупого решения. Шевелиться ей не потому что так «хорошо и правильно» чтоб она страдала и всех женщин евы радует ее беда . А потому что нет средств воздействия на мужчину сверх его алиментных обязательств сейчас, ни у этой женщины ни у форума ни у суда. Нет магии, например преврашающего алкаша безработного в трудягу , а мужчину с зп в 30 тыс в мужчину с зп в 300 тыс. И если мужчина не работает или получает гроши вбелую — это будет ее проблема как выживать с алиментами вроде 1/2 половины прожиточного минимума на 1 ребенка (и это еще не худший случай). Худший — платит 0 т.к. скрывается где-то, годами. Долг копится, но долгом детей не накормить. А если он в новой семье и от других баб нарожает толпу, то 50% от его зарплаты (например 50% региональногоМРОТ) будут делиться на всех его детей, которых 6 штук может быть . При этом если эта особа говорит что она «не создана пахать» , то родители и свекры и братья-сестры мужа работать на нее и ее детей и давать им жилье не обязаны. Родители тех кого родили вырастили, у братьев и сестер свои дети, центров помощи матерям в трудной ситуации в стране нет :(( Блин, ну вот у одного знакомого ситуация была , похожая на одну из тем форума- он из деревни, отлично учился, прошел на бюджет местечкового вуза, как-то калымить пытался чтоб есть. Перевелся в итоге на заочку, работал, помаленьку взял ипотеку в жопе Нска, сначала студию 18м выплатил, потом встретил будущую жену, вместе с нею улучшили студию до 3шки, тоже на окраине, до скачка цен расширялись, с 2х зп выплатили… После 30 родили ребенка, сейчас жена в декрете, муж их содержит, скромно, немного помогают ргдителям. Его тупая сестра от каких-то алкашей 3 детей нарожала «ибо любовь»:, выносит ему мозг чтоб он ей помогал, нечем кормить детей, чтоб он ее в город перевозил, регистрировал у себя, а она будет то ли работу искать то ли мужа. И сестра и родители очень возмущены что мужик отказал. А куда ему на его 45-50 тыс и содержанию жены и своего ребенка еще 4 иждивенца ?

когал??))) уязвленной, вместе уязвимой выше. Подучитесь немного, прежде чем советы раздавать, неграмотный, но суперзарабатывающий аноним с абф.

Да да, мы все хотим иметь больше. Но если не получается (например, просто нет способностей), почему не довольствоваться тем что имеешь?

Потому что постоянно находятся вот такие Евы,которые в ответ начинают тебя обливать помоями.Очень мало кто способен не реагировать на такое вот хамство.

Впечатление, что вы пишете лишь бы написать что-то. Совершенно не отслеживаете нить обсуждения.

а где вы хамство увидели? в том что предложили жить по своим средствам?

Да что вы.Тут на форуме милые беседы.Как с подружками.

не беседуйте на форуме вы и не подружка

согласна, что бесконечный стресс еще больше выматывает. Работаю на градообразующем предприятии, практически здесь больше некуда устроиться на высокооплачиваемую работу. Приходится постоянно работать в стрессе, что обеспечить детям нормальную жизнь.

В другой город переехать не предлагать?

Спасибо за приглашение в резиновую

А других вариантов нет? Ну сидите где сидите, только к чему жаловаться — ваш выбор.

Мне 44, жизнь организована достаточно комфортно. Но усталость есть и она накапливается. Как выжить, работая с 9 до 18 и растить детей, особенно без мужа — не представляю. До рождения детей работала, точнее пахала круглосуточно, в отпусках с ноутом… Сейчас точно так не смогу. Но я много сделала, чтобы организовать себе нужные удобства.

Эээ… а причём здесь мужики? Или это они тут жалуются? Вот когда придут и напишут, им, вероятно, тоже достанется)) Думаю, даже больше, чем тёткам)) Да, с годами здоровья и соответственно энергии меньше становится. Я, например, работаю 4 дня в неделю, часто с переработками, в конце недели устаю как бобик)) Хотя и работу люблю и дома среди недели ничего не делаю, и ребёнок достался подарочный и муж любит и заботится. А всё равно к концу недели сил нет. Даже не представляю, как кто-то ещё подрабатывает. Наверное, у таких людей работа из разряда «не бей лежачего «))

Ну висит тут топ,якобы мужской,который бабу ищет.Там четко обозначили что мужик никому ничего не должен. Тут всё таки женский форум.И в темах видна та же красная нить.Даже алименты мужик не должен больше назначенного.А не платит,самадуравиновата. Вот кстати у мужиков я не встречала такого разброда в форуме.Колотишь жену,красавчик.Не даёшь денег,красавчик.Выгнал из дома,красавчик,она заслужила.Мало зарабатываешь-а что она хочет,да ты не олигарх,и она видела за кого замуж шла.

Женщины, создаюсие топы «так жить больше не могу», получают очень много жизненных советов что и как делать, с чего начать, но в ответ звучит «так не могу», » это невозможно», «надо подождать», и т.д., поэтому естественно возникает недоумение, а зачем тогда топ начинать? Многие спрашивают напрямую — вы поплакаться, или что-то изменить? Поэтому вы не объяктивно обиделись на таких женщин. Пришле бы мужчина, ему бы тоже накидали советов, и рассказали в чем он неправ.

П.С. накалякала ошибок, пардоньте за них.

В 99% случаев — поплакаться. Но советы, которые они тут увидят, могут потихоньку раскачивать лодку нерешительности и иногда приводят к желанию действовать. Ну и в редких случаях — к самим действиям. Так что всё нормально )

Так и я считаю, что все нормально. Особенной злобы в сторону таких авторш топов не заметила. Все как всегда.

Ну вот у нас была родственница, которой ну прямо очень тяжело и вот такая она несчастная. Вот это нытье и рассуждения про энергию без медицинских показаний исключительно от лени. Потому как немытая несколько лет ванная (треш, я такое только в ранней юности в общаге видела) и оправдание, что она бедная устает — оно для зрителей и самоуспокоения. Чтобы поехать туснуть на 3 дня — тут и время есть и силы. На море тоже ездили. Не можешь помыть ванну сама, не можешь заставить мужа — найми клининг за 1 тысячу рублей, а не покупай последнюю модель айфона в кредит. Да, именно так — айфон в кредит, а в доме срач. А она устала.

Расскажите, какие диагнозы и показатели оправдывают усталость?

Я что — врач? Если ты считаешь, что устал, но объективных причин для этого нет — сходи к доктору. А рассказы, что она бедная моет посуду вечером за всеми 40 минут…..там реально нет посуды и на 20 минут. Это если вообще всю испачкать))) Так и пачкать нечем было — ребенок приходит из школы и питается бутерами, ну муж — те же бутеры — просто нет другой еды. Макароны варили на пару дней, сосиски, нагетсы покупные…..Ну и каким же спасением стала посудомойка в кредит — никто не против посудомойки, но она маленькая — туда влезает минут на 10 ручного мытья. Зато рассказов)))) Просто некоторые люди и в 40 не вырастают из подростковой психологии — главное отмазаться от ежедневных дел, а мамы, чтобы за ними убирать уже нет — ну они ж большие, живут отдельно.

После фразы » я что врач?» ваши доводы бессмысленны.

Обоснуйте. Здоровому человеку тяжело мыть посуду — вариантов масса: не пачкай столько, попроси помощи, найми человека. Сходи к доктору если тебя это напрягает. Человек, которому нормально тусить и тяжело убраться не болен. Как бы он не ныл окружающим)))

Обосновываю. Если человек не врач, он не может решать за другого, здоров он или болен. И врач выставляет диагноз после обследования. Ваше дело — сторона в отношении чужого здоровья. Вы можете писать лишь предположения, не забывайте только добавить » мне кажется».

Полностью с вами согласна, это просто лень, себя можно забовать так и что с постели будет лень встать и сил не будет. Если больная, иди по врачам, оформляй инвалидность. Если инвалидность не дают, значит здоровая и просто косит под больную. С больных, старых людей и правда спрос не велик. Если титище в 35 ноет что она устала это симуляция.

Вот еще докторица.

Моей матери 74 года, она почти не ходит, куча диагнозов официальных, инвалидность НЕ ДАЮТ. Значит, здоровая, косит под больную, ага. Вам тоже здоровья, написавшее выше женсчино.

А при чем тут инвалидность? Если ваша мать пару раз в день по часу гуляет с собакой, но не может купить хлеб — это лень))))

Собаки нет, из дома не выходит, все продукты заказывает. А к чему ваш высер написан?

Высер это у вас. Тоже непонятно к чему — здесь разве обсуждают тяжелую судьбу больных пенсионеров?

К тому, что вы изначально написали ахинею. Инвалидность в стране даётся очень сложно и часто не тому, кому она действительно необходима. Тем более, если вы сама не инвалид, то и не рассуждайте о тех материях, в которых не смыслите, а выдумываете непонятно что.

+ много. Молоть языком-не комиссии проходить. Инвалидность подтвердить это очень сложно. А при СХУ или СРК вообще не дают, хотя люди мучаются не дай бог написавшей про » получите инвалидность»

Вот, кстати, моё мерило усталости — это представить, что я на конюшне и можно поехать в поля. Если я готова отказаться — значит, всё, это действительно крайняя степень усталости, ложись и отдыхай. А если готова сесть на лошадь — значит, иди и паши, жопа ленивая. Это лень, а не усталость )))

У меня с точностью до наоборот — если мне упахаться до состояния, что я не готова сесть и поехать в поля, то у меня всё разладится нафиг на неопределенный срок. Если вовремя остановиться/переключиться, то в итоге я сделаю больше и лучше.

Так-то да, я просто люблю поныть и пожалеть себя (не вслух, конечно), и буду делать всё в последнюю минуту быстро и ужасно. Поэтому постоянно приходится себя подстёгивать, когда ленивый мозг начинает песню «я устало и сил нет ваще». Тут и пользуюсь своим мерилом )

Интересно как у вас. Хотя сказать можно, что угодно. Я не знаю, вашу родственницу , может все как вы описываете. Но я знаю, что такое плохое самочувствие и усталость, моральная и физическая. Многое делаю через силу, потому что после работы их уже нет, а дел полно. Но при этом я против клининга. (Если несколько лет не мыть ванную, ей нельзя будет пользоваться, вы случайно не преувеличиваете?) Кстати, здоровье может меняться, сейчас вы осуждаете людей, а может через месяц все будет по-другому. Если человек плохо себя чувствует, у него нет сил на бесплатную медицину, значит, нет медицинских показаний. Я полгода при серьезных проблемах со здоровьем металась между работой, семьей и заболевшей мамой. Пока однажды, когда бежала к маме, вызвав скорую, поняла, что упаду и не встану. На работе отпуск не давали. После обследования у платных врачей предложили госпитализацию, сразу дали больничный, потом еще 2 года лечилась. А что такое бесплатная медицина я знаю хорошо, в семье 2 онкобольных.

Мало серотонина = мало энергии. А добывать его очень очень сложно, если нет любви/любовника, если есть проблемы со здоровьем, если ты живешь в холодном сумрачном городе, если нет работы, на которой тобой восхищаются, если близкие тобой не восхищаются и тп. У меня супер продуктивное во всем время было, когда я была влюблена, когда предмет мой влюбленности искренне восхищался буквально всем, что я делаю (любовником не был). Я и по работе много сделала, и статьи написала, и дома, и с ребенком все легко успевала, и до кучи на права сдала (сама полностью), и сосущий энергию муж стал обращать на меня внимание. А вот когда все мое окружение ежедневное был муж, который только требует и упрекает, который ко мне относился так, как будто я старая уже (в мои 36), у которого лучший комплимент был «нормально», и которой приводил мне в пример «кучу баб», у которых 4 ребенка, работа, на них весь дом, и они бодры и веселы… То не было сил вообще! ни на что. Сразу после развода было еще хуже (он сам ушел, тк «со мной жить невозможно»), тк вдобавок ко всем гноблениям мужа я получила негатив от себя, от ощущения просраной жизни, «жалостливые» глаза и пиление бм от моих родителей и советы «быть терпеливой и во всем идти на уступки» от свекрови. Почти два года мне понадобилось, чтобы накопить энергию что-то начать нормально делать. В первые месяцы было через силу не то, что что-то делать, но и вообще жить, встать утром, слезть с кровати, поесть (даже не приготовить, а поесть!). Речи про подработки, вторую работу, ремонт, разобраться с разделом имущества, с квартирой, даже про поездки не шло совсем. Я и сейчас не в полной мере оклемалась, тк серотонина того же мало, тк нет ни любви, ни любимой работы. Но я уже хоть что-то могу. Хотя поменять работу и сейчас нет сил. Это потеря даже той минимальной моральной поддержки от людей, которая осталась от некоторых на этой. Но на подработки небольшие и какие-то бытовые дела силы все же появились.

Совершенно верно, влюбленность творит чудеса. Но она же и представляет проблему, если влюбились не в того.

Как вы правы.У меня тоже в период влюбленности появляется просто локомотив сил,я как батарейка.

Я желаю вам чтобы в новом году все у вас наладилось! Вы в правильном направлении ползете, значит результат будет, не останавливайтесь! Вы обалденная, а энергия — да она непрерывно переходит из одной формы в другую, просто улыбайтесь чаще:) Это всех раздражает:) А на все «жалостливые глаза» скажите: не дождетесь! Назло вам стану счастливой!

Ну она может не пахать и последний хер без соли доедать, кто ей доктор? Только не забываем, что взрослому человеку никто и ничего не должен. Каждый вправе слить свою жизнь в унитаз.

Смысл вашего поста — пойди и удавись?

можно и так а можно жить уг как и живет

Вы низкооплачиваемых работников считаете УГ?По вашему медсестры тоже УГ,врачи в регионах ,учителя,работники ЖКХ,продавцы,соц.работники.Это тоже УГ?И не важно что они хорошие специалисты?

хорошие специалисты хорошо и зарабатывают медсестры, врачи! учителя тоже, в регионах они тоже зарабатывают, не сочиняйте того, чего не знаете. мы сейчас набираем персонал в регионе продавцы зп от 40 тыр ага, пришло 2!!! человека только УГ я не про всех, а про унылого автора, если она нихрена не хочет то таки да, ждать смерть или жить как живет. а вы ей что предлагаете?

Ну так не набирайте продавцов, если на такую за только уг идут. Зачем вам уг, вы за их счёт свои проблемы решаете?

не все продавцы уг, не все низкооплачиваемые работники уг, почему их не набирать то? мы набираем адекватных

От 40 тысяч продавцам даже в Москве не платят в обычных магазинах, но вы, конечно, в регионе на такую набираете и никого нет. Ага…

да, набираем в северном регионе, ага в очередь не стоят сегодня поактивнее правда уже, наберем

Только ты забыла добавить что ценник в северных регионах заоблачный.И зарплата в 40 тысяч в Москве на которую худо бедно можно прожить и зарплата в 40 тысяч на севере это вообще небо и земля.В Москве соотношение работа-зарплата это как дворник.

это Мурманск и Архангельск ценник там незначительно выше, была не так давно там в Ленте и Окее(Мурманск), а на услуги ниже даже, коммуналка повыше вроде я смотрела цены в этих регионах, не с потолка мы взяли такую зп

То что а Москве стоит копейки в Архангельске стоит дохрена.Есть что то недорогое,и люди живут конечно же,как и везде.Но соотношение зарплат и цен там дикое.Раньше хотя бы была северная надбавка сейчас и её убрали.Выкручивайтесь как хотите.

не заметила что дохрена северные надбавки есть, кажется 40% к окладу, но это кадровики точно знают потому и набираем продавцов на зп ОТ 40 тыр, потому что хоть и не Магадан, но все таки

Северные надбавки остались только у вахтовиков.Всё.Ну и у губера наверное.

чего хрень несете? в Мурманске они точно есть, вот ТОЧНО. У меня там родственница живет с семьей

Та вы шо.А у меня на Севере живут родственники.Меряться будем родственниками?

Вы хотите сказать что в Мурманске НЕТ полярок? Вы сейчас серьезно? Я сейчас специально у сестры спросила, еще у нее отпуск 52 дня. И 40% надбавка к окладу за то, что она работает на севере. Она бух, зп у нее 110 тыр в среднем. Не знаю как на других северах, но вот в Мурманске точно полярки есть. И при чем здесь меряться? Зачем писать херню, если не знаете?

У вас неверная информация.Хорошие специалисты не все хорошо зарабатывают.В регионах им мало кто может предложить хорошую зарплату. Про продавцов хорош трындеть.А то мы не знаем сколько продавцы получают.

это вам хорош трындеть, у меня родная сестра в регионе, врачей нормальных нет, но куча платных медцентров. платная консультация аллерголога и эндокринолога 1500-2000 тыр. и это в регионе! сестра врача найти ребенку не может нормального чтобы найти причину аллергии у ребенка, третьего врача меняет и все разные диагнозы ставят.

Пфффф.В моем посёлке тоже куча платных медцентров.А толку то.Закрываются потому что нет у народа столько денег лечиться.Грамотных специалистов всех разогнали и они вынужденных уезжать в города за длинным рублём,потому что в родном городе им никто не предлагает таких зарплат.

как ни странно ничего у них не закрывается, а только наоборот. она говорила еще фиг запишешься и платно, по 2-3 нед записи надо ждать, типо все занято :scared2

она не в поселке, город 500 тыс населения

а с чего вы взяли что все низкооплачиваемые работники УГ? УГ это те кому не нравится его жизнь, но менять он ничего не желает, у него сил видите ли нет( перевожу, ему лень) полно людей довольных тем, что имеют, они довольствуются малым и им вполне комфортно

Они могут быть отличными людьми, невероятной духовности и порядочности, потрясающими специалистами, добрыми друзьями, заботливыми и почтительными детьми и хорошо дом вести. Что не отменяет низкого дохода и ограничений и проблем из этого проистекающих, и невозможностью их решить, себе, детям, родителям

Что вы им предлагаете?Бросить всё то прекрасное что у них есть за лишнюю тарелку супа?

Это взрослые люди. Сами определят приоритеты. Главное чтоб если эти высокодуховные люди выберут прекрасное, пусть в нем живут, его едят, им детей кормят . И чтоб не лезли на чужие шеи манипуляциями и давлением на жалость. А то начинаются то попытки на шею родителя, братьям и сестрвм влезть, то попытки прямо отжать чужое, то требования к государству банкет оплатить Пример — одна сестра бездуховный косметолог с хорошим штатом, вторая — духовный библиотекарь. Угадайте кто виноват что у ребенка библиотекарши нет зимних ботинок и телефон старый? Сестра косметолог конечно, которая зажралась ((

Вы считаете все библиотекари могут стать косметологами?Или успешными людьми? Виноват наверное не библиотекарь что у него такая маленькая зарплата.

Этот человек выбрал стать библиотекарем, зная прекрасно какая у него будет зарплата. Или вы хотите чтобы каждому, кто хочет быть библиотекарем, платили бы зарплату как инженеру?

Скажем так, у любого честно работающего человека должна быть возможность приобретать нормальную одежду и обувь по сезону, технику, отдыхать, не задумываясь, что если он это сделает, то нечего будет есть или платить за квартирую. При этом вопрос разделения всего этого на бренды и звездочки, конечно, будет.

Готовы платить 35% налогов от своей зарплаты? Нет ведь. Вам хочется чтобы откуда-то еще эти деньги приплыли, но не за ваш счет.

Вы думаете что сейчас вы платите мало налогов?Неужели 13?

Я в другой стране живу. И плачу как и вы налоги, только вместо 13 у меня 30. Так вот представьте — все налоги, которые вы платите, только еще и не 13 подоходный, а 30 — готовы? Нет, потому что вы хотите быть хорошими за чужой счет.

Конечно готова,потому что это создаст конкуренцию и повысит привлекательность рабочих профессий.Только в случае таких вот налогов я хочу чтобы зарплаты были равны у всех.Если врачи,значит врачи во всех регионах страны.Если чиновник значит как директор крупного предприятия а не как барин, зарплаты мед.персонала чтобы были адекватны их работе а не копейки и т.д.Да,хочу.Я готова за это платить.

Отлично. Голосуйте за другое правительство, или сами идите туда работать.

У меня нет лохматой руки которая меня пригреет на Охотном ряду.

Пустозвон.

Вы?Возможно.Я не буду спорить. В нашей стране огромное колличество профессионалов в своей области,которые могут и знают.Только кто их слушает?

Голосовали. Результат оказался не в нашу пользу.

Вопрос ещё и в том, а почему существуют вакансии, где зарплата такая, на которую невозможно минимально закрыть основные потребности? Это из милости созданы такие рабочие места умными людьми специально для дураков, вы это хотите сказать? Ну убрать эту должность вообще, раз настолько незначительная профессия, чё уж там притворяться…

Вы притворяетесь? Такие низкие зарплаты потому, что на них люди соглашаются. Если бы не могли найти библиотекаря на низкие деньги, то поднимали бы зарплату чтобы хоть кто-то согласился.

Кто бы им поднимал зарплату, не подскажете ли? Это бюджетные организации в абсолютном большинстве. Такие низкие зарплаты совсем не по той причине, что вы озвучили, даже читать смешно.

Вы почти поняли, молодец. Понимаете, никого не гонят работать библиотекарем. И никто не рождается быть библиотекарем. Можно в магазине продавцом работать, если образования нет, или уборщицей, или все тем же сторожем. И если в библиотеку никто не будет идти на низкую зарплату, там повысят ставку чтобы все же шли.Бюджет повысят. Ну или закроют эти библиотеки, они на самом деле давно уже не нужны в таком количестве.

Ндык, чо ж не закрыли до сих пор-то?)) Столько времени зря потеряли. И костер, костер забыли, все равно и книги уже не нужны, зачем они, тем более таким, как вы. Кстати, школы тоже не сильно и нужны, можно дистанционно в МЭЩ уроки транслировать и потом электронно задания выполнять и отсылать. Таким образом, не надо будет учителям платить, опять же экономия какая.

Ну видите, вы уже учитесь рассуждать.

Могу и вас научить.

В отличие от вас я умела думать еще в школе :).

А так не скажешь, ваши посты свидетельствуют об обратном

А ваше мнение не важно.

Ваше тоже

ЖКХ прям аплодирует вам стоя.У нас всех дядей Васей убрали,чтобы платить Джамшудам высокие зарплаты.Вот как раз дяди Васи и не готовы были идти работать за копейки и Вуа ля,нашли выход.И теперь такая практика повсеместно.Нет надобности повышать зарплату если найдётся Зухра готовая работать за еду.

Вопросы есть к вашему ЖКХ. Почему кх, мать, с которой живет уже два месяца обсуждаемый всем форумом кх , мой. любовник, что она делает тут, где живу я, вместе со всеми своими многочисленными родственниками, в то время, как её, муж, уже пОсле того, как она сюда въехала, вписался ко мне в любовники, благополучно оттуда выписался, выставил меня из ИХ, квартиры, и продолжает в то же время СНОВА сюда слать родственников себя и своей «мать».

Потому что в России капитализм недоделанный. Вроде как рыночные отношения есть, но законов нет, или есть но они не выполняются.

А по-моему ты решила опять контрразведку обсудить.

Научитесь вежливо вести беседу, тогда продолжим разговор.

А я больше не собираюсь с тобой разговаривать. Ступай себе с миром.

НеплОхо, когда еще при этом гарантии безопасности СОБЛЮДАЮТСЯ.

Неважно кто виноват в малых зп отрасли У библиотекарш небольшие зарплаты, уже десятилетия как Конкретная женщина выбрала эту специальность . Потом вышла замуж за мужчину с добрачным жильем А потом выбрала рожать, не имея жилья своего. Случился развод. Есть женщина с грошовой зарплатой. И необходимостью на нее снять жилье и кормить себя и детей И она почему-то начинает ныть и требовать ото всех кроме себя решить проблемы этих детей и ее.

Где вы находите эти требования? Ссылки в студию.

Тема «квартирный вопрос который всех испортил, в этой ветке. Тетка своей малой зарплатой и тем что она ребенка воспитывала обосновывает то что не говорит дочери что в их кв 2/3 дочери и лишь 1/3 матери. И хочет чтоб деньги от продажи кв поделили пополам. Потому что авторица (мама) привыкла жить в центре, имеет право типа, онажемать. З.ы. не библиотекарша, но аналогия вполне .

А вы считаете что ребёнок ни дня не работавший и живущий на полном обеспечении матери,должен диктовать правила взрослому человеку?У меня нет культа детей и я не считаю их священой коровой которых ни подвинуть ни придвинуть.Если семье выгодно размениваться так значит нужно размениваться так. Не думаете же вы что ребёнок имеет больше прав чем родитель. Зы:давайте другую аналогию.В этой мать ни от кого ничего не требует,сама решает свои проблемы.

Меня тоже это удивило. Дочь имеет право только на том основании, что ей это кто-то отписал, право на 2/3 квартиры, а не потому что она сама лично на это заработала. Но ее права именно как у священной коровы, нидайбох тронуть, а с матерью, выходит, можно как угодно поступать и плевать на ее жизнь и трудности. Дикость какая-то.

Дочь — ребенок. Мать — взрослая и далеко еще не старая женщина И решать свои проблемы деньгами ребенка — дичь и мерзость. В возраст когда мать дряхлая старушка а дочь зрелая женщина ее опекаюшая они не вступили еще. З.ы. может Вы еще из тех кто считает что если алименты велики на алименты детские мамаша может не работать, кормить иных детей, а если отец ребенку кв подарит — требовать делить эту кв на мать и иных детей ее?

Именно, что дочь-ребенок. И не надо путать божий дар с яичницей. Мать живёт с дочерью, тратит на нее ресурсы, а распоряжаться подаренным дочечка будет сама тихо в уголочек. Ну здорово, чоуж. Тогда, наверное, правильно было бы все же продать квартиру раздора, выставить дочь с вещами на выход ровно в день совершеннолетия, и сказать «доброго тебе пути, малышка» и не тратить более на нее ни копейки,ни души.

Да, здорово. Потому что рожать ребенок себя не просил. И хороший родитель пытается дать своему ребенку хороший старт — воспитание, навыки , образование, жилье. Последнее по возможности. А хреновый родитель вместо того чтоб дать, еще и ребенка обожрет

У вас хороший родитель котируется исключительно по уровню финансового обеспечения. Наверное, уехавший актер Алексей Панин вообще образцовый родитель для вас по таким критериям…:ups1

С чего Вы взяли? Мы обсуждаем исключительно материальный аспект Потому что аспекты нематериальные обсуждать бессмысленно Они либо есть либо нет. И та же искренняя любовь и забота бесценно. И попытки ее в материальное конвертировать вызывают подозрения а была ли вообще любовь. Типа я тебя в детстве лббила и не била, отдавай ребенок полквартиры

Это же можно адресовать и ребёнку.А была ли у ребёнка любовь к родителю или только материальная выгода.Получается что должны только Мама с папой,и до и после совершеннолетия.И помалкивать.Вы как предпочитаете жить -по рынку или все таки в семье?По рынку это значит что мама с папой записывают все траты на обучение и на одежду и гаджеты для чада,и потом выставляют счёт.Или заставляют деточку брать учебный кредит и потом самому выплачивать,ведь законодательно родители не обязаны оплачивать обучение и содержание ребёнка.Максимум котлету и джинсы.Вы же хотите жить по закону?Или закон распространяется только на ребёнка а у родителей сплошные обязанности? Если по совести,то в семье такие вопросы решаются совместно.Не обращая внимания ни на какие доли,потому что это свинство.Родители имеют право на своё имущество не меньше чем дети ,или даже больше.Беря ипотечную квартиру с мат.капиталом вы вряд ли побежите наделять детей долями больше чем себя и мужа.Потому что схера ли.

Идею вкладывать мат капитал в единственное жилье семьи я считаю крайне недальновидным. Как раз из-за рисков с выросшими детьми . Так что если б было 2 ребенка, мат капитал лежал бы на обучение или был вложен в кв детям . Сама считаю что раз ребенка родила, должна дать старт. Купила жилье, отложила на образование в нашем регионе. И не считаю что она мне за это должна . Я выпустила в мир этого человека,и дать ему меньше чем дали мне — антиэволюционно Если б жила в разы хуже, не могла б учить в вузе, то ориентировала б ребенка на идти раьотать в 18 в курьеры или маникюрши, копить на заочку . А потом разменяла б кв на жилье ребенку и себе, пусть вышло б по комнате . Среди моих знакомых хорошо сложилось у тех кому родители помогали и ужасно у многих из тех кому не помогали или кого топили. у меня был очень низкий старт, жилье с нуля заработать… Это тяжело было. И я дала себе клятву что мой ребенок будет жить лучше А мамаша ворующая у ребенка днище для меня.

Не важно как было у вас.И что вам там кажется.Практически все пускают мат.капитал на жильё.Первое.И никто не наделяет детей большими долями,потому что это бред.Нравится мне вот это вот а вот я да вот мне.Раз уж вы тут начали соседний топ обсуждать,давайте разбирать конкретную ситуацию.Разве ребёнок того автора не живёт лучше?Автор писала что если бы не её усилия они бы жили с Дитем в коммуналке.Стало быть как то она выкрутилась и приобрела эту квартиру?Я тоже не понимаю почему такая история с долями и зачем они там,но то что автор явно не обкрадывает ребёнка который к слову ничего ещё не заработал в этой жизни чтобы его обкрадывать,это точно.И до определенного возраста ,пока у малыша яйца не отрастут,именно родители решают как им жить и где им жить.

Вопрос в том в какое жилье пускать. В инвестиционное жилье семьи — 2е и последующее здраво. В единственное — если есть шансы этого избежать — дурость. Автор там не пишет что конкретно она сделала чтоб не жить в коммуналке. Могла например подлезть под отца ребенка.

Какая разница что она сделала?Ребенок живёт в коммуналке?Нет?Мать предлагает ей переехать без содержания в неблагополучный район?Нет.Она предлагает ей такой же полный пансион,жить в центре,приобрести 2 квартиры с дисконтом,которые вырастут в цене быстрее чем какое бы то ни было другое жильё.Полный фарш я считаю ,из коммуналки переехать сначала в собственную комнату а потом и в собственную квартиру без геморра и каких бы то ни было усилий со своей стороны.Плюс наследовать вторую квартиру в центре. Бедная девочка.Просто несчастная .Я бы хотела быть такой же бедной,чтобы меня с моими долями расселили в квартиру в центре.

Я считаю право собственности абсолютным. И предполагаю что девочке эту собственность обеспечили отец или бабаледы. До возраста помощи старушке матери ребенок не дожил еще, цену денег не знает. Идея автора той темы — воровство. Девочка в принципе не знает что владеет 2/3 там. ((

А даже если и узнает ,что изменится?Выгонит мать? Право собственности не всегда справедливое,и порой достаётся не тому кому положено.Это всего лишь формальность.Иначе бы при оформлении ипотеки с мат.капиталом были требования чтобы детей наделяли не меньше чем половина квартиры.Чтобы в будущем обезопасить его от бомжатского существования владея одной 1/16 долей.Потому что по справедливости благодаря второму ребёнку семья обрела мат.капитал а значит второй ребёнок -священная корова. В той теме вообще не понятно как эти доли получились.Бабы деды в обход своего ребёнка оставили долю внучке?Это вряд ли.Собственный отец,ну тоже вряд ли.Это же чемодан без ручки.Получается он отдал бесперспективную долю только чтобы не содержать свою дочь.Потому что в условиях одной квартиры эти доли абсолютно бесполезны,продавать такую квартиру геморойно. В условиях автора того топа я бы тоже так поступила.Нет никакого смысла выворачиваться мехом наружу ради не пойми каких перспектив и только чтобы ребёночка не обидеть.Этот ребёнок ещё лет 7 будет на мамкиных харчах,а то и больше,и здесь в первую очередь нужно позаботиться о работающем человеке и кормильце.

+100

А кто будет определять «кому положено» и»справедливость»? Вы? По мат.капиталу — с какой стати при величине мат.капитала в 500 тыс а цене кв в Мск а много миллионов детей наделять половиной доли в кв? А насчет того топика — автор там не отвечает на вопросы о том как получились доли. Но ими ребенка наделила явно не она. А значит не ей и распоряжаться в сторону уменьшения. Закон вполне разумно разрешает родителям положение ребенка улучшать, а не ухудшать. Увы, с 18 лет ту девочку закон защищать перестает. Чем воровка мамаша и пользуется

не воспользуется наверняка есть родственники того, кто оставил ребенку эти доли, скорее всего это либо отец был, либо бабы деды я знаю тоже одну такую, которая хотела уже взрослого ребенка обобрать, НЕ ДАЛИ. более того, сейчас эта тетка в жутчайшей жопе, и никто с ней не контачит, вся родня отвернулась и взрослый ребенок тоже послал нахер. бумеранг тетке прилетел с такой ответкой, что у тетки чуть не поехал крышняк)))

Семья будет определять в которой живёт этот ребёнок,и чьими ресурсами ещё много лет пользоваться планирует. У вас кроме Москвы есть ещё города?Или вы глобусом не обзавелись ?

А почему не наделить то.Ведь у вас же всё ради детей?И не сметь ухудшать их условия.Это же ваша позиция,нет?Получается в таких семьях дети остаются с дыркой от бублика.

Потому что долевка с детьми в единственном жилье идея дурацкая и чреватая в перспективе проблемами . Если выбора нет — вариант, есть альтернативы — лучше не надо В инвестиционном жилье , в тч детском как угодно. В случае если на детей деньги дает государство, если семейное решение денег в жилье -:нормально гос долю сразу детской сделать именно в этом объеме. А остальной кусок на детей когда вырастут.

Ну так у автора того топа долёвка тоже в единственной квартире.Что не так?И тоже не понятно государство наделило или сама автор наделила. А почему это нормально?Государство ведь не регламентировало в каком именно объёме выделять доли,надеясь на порядочность родителей.Или в случае с мат.капиталом доля детей не так важна и их можно подвинуть?

Все не так. Я имела ввиду долевку купленную родителями ребенка с участием денег государства. А автор там упорно отмалчивается про источник происхождения доли, что говорит что доля эта не от нее. Государство регламентировало статьи затрат. И что в случае вложения в жилье доли всех детей могут обязаны быть не менее суммы мат капитала (на всех). Но семьи же имеют право не только в жилье его вкладывать, там и садики и лечение и школы и кружки и вузы и даже автомобили и сельхозтехника…. Страна большая , нужд много у семей . Родители решают куда, предполагается что в детских интересах а там уж как повезет . …. Аналогично если ребенок от родни получил средства, это тоже личное имущественное. А когда сами родитель или родители на свои лично заработанные детям жилье берут, родители и решают как оформлять. Потому что это их деньги, их дети, их приоритеты. Кто-то берет каждому ребенку по кв. Кто-то , у кого денег меньше, берет на всех детей одну инвестиционную кв, чтоб деньги не потерять, потом дети вырастут и подклят, кто-то на детей сразу оформляет, кто-то зная что ребенок балбес, ребенку поедлагает жить в этом жилье одному или с семьей, но собственность не переоформляет..

Это вообще ни о чем не говорит.А просто домыслы людей которые любят всё домыслить. А если ребёнок от родни получил,но семья улучшила это жильё в 2 раза то как быть?Грубо говоря получил он убитую в хлам после пожара хрущевку ,а семья сделала из неё модерновую хату. Поэтому я и говорю,что в семье не должно быть никаких разделений на доли,и уж точно дети не должны указывать родителям.Семья сама решает что им делать с тем или иным имуществом,без высчитывание кто и кому чего должен.Потому что любой подсчёт должен производиться ВЗРОСЛЫМИ людьми,которые финансируют весь этот бардак.

А как она может купить себе жильё?Если она изначально обучалась профессии ,нужной но низкооплачиваемой. В молодом возрасте мало кто может без помощи мам пап дедов бабов и мужей купить себе хоть конуру.

а это ее проблемы

Это ее проблемы, зачем она не имея жилья пошла заниматься тем за что не платят, да еще и детей завела. Женщина не имеющая пассивного дохода пошла заниматься профессией, которую не может себе позволить, на которой она жилье не купит, себя и хотя б 1 ребенка не прокормит. В молодом возрасте у кого нет дома, и помощи близких, пашут на стартовый взнос, а не детей делают, если мозги есть. Со времен распада СССР живем в капитализме и частной собственности на жилье. Государство квартиры дает крайне редко. Фактически 2 более менее живые программы — военные сертификаты и жилье сиротам. И то, кидают только так, то вообще ничего, то на сеотификат не купить ничего, то жилье сиротам в разрушенном бараке или домах с дефектами стройки, куда не ходит транспорт и коммуникации не подведены

как человек выкладывается на работе такая и зп вы же понимаете что люди выкладываются по разному, да?

Это теория. на практике все не так.

хотите сказать что библиотекарь и инженер проектировщик одинаково вкладываются? еще скажите что и ответственность у них одинаковая кто хочет работать не бей лежачего тот и зп такую же получать хочет за что платить много библиотекарю, простите?

Нет, я хочу сказать, что инженеры в разных организациях по-разному получают и это с их отдачей никак не связано. (можно подставить бухгалтер, менеджер и тп)

пусть библиотекарь станет инженером и устроится туда где высокая зп, делов то))

Точно, пусть гуманитарий станет технарем и делает брак(( Бабло рулит.

ну она же хочет иметь такую же зп? платят за мозги и ответственность, а не за жопочасы вот пусть сначала заимеет мозг технаря, а потом чего то хотеть будет :evil

Вы точно на мое сообщение отвечаете? Я возразила на фразу, что зп напрямую зависит от усердия. И привела пример двух инженеров (я не стала сравнивать несравнимое:библиотекаря с инженером), которые работают в разных структурах и даже прикладывая одинаковые усилия и имея одинаковую ответственность, у них вполне может быть разная зарплата. Это вам не система тарифов в СССР, где инженер 14 разряда в Новгороде получал столько же, сколько и инженер 14 разряда в Брянске и в Москве.

А уж учитель в Брянске и учитель в Москве это вообще 2 разных учителя с одинаковым функционалом.Классный руководитель в классе моего ребёнка из Брянска.Училась в Москве с перспективой вернуться в родной город.И осталась в Москве,потому что зарплаты одного и то же учителя в этих городах различается в 3 раза.

Я про СССР вообще-то писала, про тарифную сетку и ОДИНАКОВЫЕ зарплаты во всех регионах. Только надбавки были по поясам, типа крайнего севера и тп

Только ты забыла дописать, что зарплата должна соответствовать медианной биссектрисе региона проживания. А НЕ ПРЕБЫВАНИЯ.

на русском можно? что сказать хотели? я написала, что согласно тарифам зп была одинаковой у всех регионов, относящихся к одному поясу. что не так?

Зарплата была одинаковой, но получить ее можно было только в Москве. Что тут не по-русски?

Это как? Что за ерунду вы написали? У нас родные в Брянске, мы в МО. ЗП были одинаковые у сестер-инженеров. В Москве свои плюшки были: театры, музеи, институты, ну министерства, конечно. А так у рядовых сотрудников зп были одинаковыми с регионами. В Питере родня была. зп были схожими, согласно разряду. Поэтому с такой скоростью и не перли все в Москву. Понятно, что жизнь в столице была лучше из-за обилия магазинов и лучшего снабжения, но мы же о зарплатах сейчас?

нет этой страны больше, нет и того что было сейчас новая реальность и эту реальность выбрали сами люди если есть в голове мозги, то нищенствовать не будешь и сейчас

Только один нюанс-выбрали одни люди, а расхлебывают последствия другие люди, мнение которых никого не интересовало.

выбирали одни и те же люди просто эти люди не думали что их же и коснется я не хожу на выборы и никого не выбираю

поэтому не знаете, что граждане не голосовали ЗА развал союза, а голосовали ПРОТИВ? Или не в курсе, что на развал были и экономические причины? Даже если бы все, включая политиков, хотели чтобы союз продолжился, он бы вряд ли устоял. Но ситуация когда работающий человек не зарабатывает на себя и детей хотя бы прожиточный минимум — это НЕ НОРМАЛЬНО! Хоть в рыночной, хоть в какой экономике. И именно вы, не ходившая на выборы, но оправдывающая государство, которое такое допускает в отношении людей работающих на него же в этом тоже косвенно виноваты.

а зачем этот человек завел детей, если он не способен заработать даже прожиточный минимум? и может вопросы себе задать, почему ты такой тупой и ленивый, что не можешь заработать больше прожиточного минимума??? не ходила и не пойду, и виноватых не ищу

естественно, что работая в разных структурах зарплата может отличаться, но не существенно обычно, тк фин возможности этих структур разные. это вам не СССР, сейчас рыночные отношения, можно работать в бизнес структуре, а можно в гос структуре, и понятно что и условия и зп будут разниться забудьте вы уже про СССР, сколько можно кивать на него? библиотекарь и в СССР получал очень немного

Учителя работают в одной гос.структуре.Вы думаете у учителя пения в Москве и в Калуге будет одна зарплата?

не будет и не должна пусть переезжает в Москву и будет такая же зп квартиры в Москве и Калуге стоят тоже не одинаково, но жители Калуги на это не обижаются))

так ни на Московскую, ни на Курскую зп преподов на квартиры не заработаешь))

вам не заработать, потому что способностями не вышли другие прекрасно зарабатывают, еще и детям успевают большинство с ипотеками, но покупают зачем вам квартира? живите под мостом

А ну да.Димон,ты что на бабском сайте делаешь?

Вы будете смеяться, но у меня очень хорошая квартира, купленная не в ипотеку))

смеюсь я по другим поводам

А вы посмотрите на ситуацию с другой стороны. С рождением детей было принято совместное решение о том, что жена сидит с ребенком. Садик она сидит, не работает. Это часто бывает оправдано ибо дети реально часто болеют и с работающей мамой они либо будут ходить в сад с перманентными соплями-кашлем, либо на работе ее никто держать не будет. Потом первый класс. Это тоже песня. там в 11 занятия заканчиваются. да и уроки не всегда дети сами елают и их хорошо бы контролировать. А вот потом так получается. Мужу в принципе нравится, что жена все делает по хозяйству, его особо не беспокоит, дите ухожено (так же все болезни-бюллетени на жене) и его ждет всегда теплый ужин. Это мужу несомненно нравится. И менять он особо ничего не хочет. надо бы ей выйти… НО на хорошие деньги ее никто не возьмет — солидный перерыв в работе. Возьмут на низкооплачиваемую работу. Муж не хочет терять в комфорте, может и понимает, что неплохо бы чтобы жена зарабатывала… Но тогда куча обязанностей ляжет на него-любимого. И жена понимает, что выйдет она на работу, будет умудохиваться на работе за копейки, потом дома вторая смена и ребенок запущен. Но муж-то сам ничего не достиг за это время. его доход ну совсем не вырос. денег не хватает и самое распрекрасное обвинить женщину в том, что не реализовалась. Прелесть, не правда ли? Про няней момент опустим, мы берем семью, где и муж не особо зарабатывает. няня не по карману им. На самом деле замкнутый круг. Конечно, можно вырваться. но это реально сложно.

Она сама согласилась сидеть дома с детьми. Могла работать на няню, сейчас бы была в шоколаде. Сразу было видно, что дома с детьми сидеть с таким мужем она просто не может себе позволить. Выход один, либо изначально искать себе перспективно мужа, способного содержать семью, либо пахать без декретов.

Так, стоп. Ребенок в сад идет в 3 года. Ясли есть далеко не везде и попасть в них нет возможности. Няня… так для того, чтобы зарабатывать на няню… надо с железным видом уходить на работу даже при болеющем ребенке. Скажем так, я к примеру, не зарабатывала на няню даже до декрета. Работа в бюджетной организации была. Достаточно спокойная, но с перспективой карьерного роста. Это надо быть морально готовой невзирая ни на что топать на работу, не переживать и тд. Знакомая девочка с площадки с первым ребенком сразу утопала на работу. Но у нее мать ее сидела. Тут она хотя бы была спокойна. (место шоколадное, не вышла бы — потеряла). ну так со вторым ребенком она уже не пошла на такое. Она села со вторым ребенком, первый к этому времени как раз в 1 класс пошел. а потом все стандартно — садик и необременительная работа без особых перспектив и вынужденные перерывы. Хотя бабушка была готова помогать. Но она все же выбрала семью. Сейчас дети уже большие. Женщина вполне делает карьеру, ну или деньги зарабатывает не знаю. Работает в солидной организации. Но у нее изначально были завязки в той организации, с улицы туда не попасть. Про себя скажу в под 40 поменяла род деятельности. Карьеру не сделаю, на фрилансе. Но зарабатываю очень неплохо. Наверное, не жалею о выбранном пути. Но были в моей жизни и пустоты домохозяйствования. тк женщина с 2 маленькими детьми практически не нужны. знакомств не было. Это и сподвигло уйти во фриланс.

Моя история — родила в 26. В этом возрасте никто большие деньги не платит, поэтому вся моя зарплата, 100% уходила на няню и садики. Бабушек рядом не было. В декрете не сидела. Зато после 30 у меня была хорошая карьера и зарплата.

Хе хе, а у меня ползарплаты уходило на няную — 200 долларов в месяц я платила. И 450 получала тогда, в 97-м. И да, через год у меня зарплата была 750, а ребенок пошел в садик.

Ну я же вам привела пример знакомой, которая так с первым ребенком поступила. Со вторым она не пошла по этому пути. Это принципиальная разница. Есть женщины, которые просто не готовы поменять ребенка на карьеру. Ну не готова я была бросить ребенка на няню. и в моем случае это наверное оправдано, ребенок был не совсем здоровый. Да, я родила в 27 и у меня была карьера, зп была посредственная, тк бюджетная организация.

Я не карьеристка, я просто финансово не могла себе позволить не бросить ребёнка на няню и садик, иначе я была бы вынуждена всю жизнь зарабатывать, как в свои 26. И это не только беспокойство за собственное благополучие, но и ответственность перед ребёнком. Случись что с мужем, мы бы вдвоём просто не выжили.

Ну а если бы не случилось этой карьеры и зарплаты?Вот вы бросили ребёнка на няньку,и пашете.А ваша пахота приносит вам только нервный срыв и деньги на оплату няне.Ну и стоило оно того?

оно всегда стОит, если ты не дурак

не всегда, нет, некоторые плюют на обязательства

смотря какие обязательства ожидают

смотря какие обязательства на себя брали.

а брали ли?

Не брали? Ну, и хорошо. Значит, между собой и разбирайтесь.

Сидеть дома это всегда общее решение, никогда не личное. И потом не работать бесконечно долго с одним ребенком и не нанимать няню — тоже личное. Никакого замкнутого круга. Она не реализовалась потому что она выбрала этот путь. Тем кому надо — те реализуются. Исключение это женщины или даже мужчины, у которых ребенок тяжело болен и не до карьеры, надо сидеть дома и лечить ребенка. Но это редкие экстремальные случаи.

Это было не совместное решение. Это было ее личное решение. Он предложил, она могла не согласиться. Но тк ей не хотелось работать, она согласилась. Дальше, она могла выйти в 5 лет ребенка, но она не вышла, а продолжала сидеть и дальше до школы. И вот она не реализовалась по своей вине, а виноват муж?

А как? Теперь под Питер всю страну подрОвнять?

жена просто лентяйка и ей не хочется работать и ребенком она прикрывает свою никчемность и лень муж потому и обвинил ее, тк видит ее манипуляции ребенком

Пахать надо больше, или более эффективно, чтобы иметь больше, чем имеешь при своих исходных данных. Дама имеет то, что заслужила благодаря своим усилиям. Если она хочет больше, очевидно надо и делать больше. И да, нянечка в детском саду не может работать потом на второй работе. Но что ее не устраивает? Она хотела быть нянечкой, хотела такой образ жизни. Хотела бы большего — училась бы на что-то другое и напрягалась бы изначально гораздо больше.

Димон помнится также сказал про учителей, что их никто арканом на эту работу не тянул. Народ мягко говоря не понял его. Вы туда же? Просим ваш пример из жизни про высокий КПД , дипломы и тд. ЖЗЛ в студию =D>

Я не знаю кто такой Димон. Зачем вам мой пример из жизни? Заметьте, я не говорю, что учителя должны бросить работу или работать на второй. Это действительно их выбор, и они изначально должны были понимать какой уровень доходов им стоило ожидать. Хотят изменить — учатся дополнительно, открывают свои частные школы, или полностью уходят в другую область. Но это будет требовать усилий с их стороны. Не вторую работу, а другую работу надо иметь для улучшения финансовой ситуации. Или спокойно жить с тем что имеешь.

Понятно. Не ЖЗЛ. Не знать про Димона это как жить без интернета. По дайл-апу коннектитесь?

Не знаю что такое ЖЗЛ. А вы просто тролль глупый.

Боже, эрудиция планктона. Как мне это развидеть.

Да да, эрудиция планктона, но что-то мне не приходится открывать топы и вопрошать где взять деньги и время, у меня при эрудиции планктона все это есть. А вам удачи.

И вам, кормилица она такая:)

Попробуйте хотя бы изредка думать перед тем как что-то сказать.

Гугл поможет

))))))))

Человек сам решает как ему жить и где работать. При чем здесь Димон?

Наверное при том,что Димон тоже очень незамутненный как и Евы.Денег нет но вы держитесь.

Димон на своем месте, и он не глуп, а вы на своем, глупая курица. Вам никогда не подняться до уровня Димона. А я на своем уровне, для меня -достаточном, и до Димона мне нет никакого дела, это только его жизнь и его ответственность.

Вам-то, может, и достаточно, но уровень вашей глупости поражает глубиной. А Димон вообще не пример для подражания, пусть хоть трижды миллионер. Просто он ценен в вашей системе координат, где некоторые понятия просто отсутствуют, как вид

Димон никого не заставляет работать там, где мало платят. Димон никому не препятствует развиваться и получать смежные профессии.

Димон вообще никого не заставляет.Как и наш президент.Только вот с такой логикой как у них и как у вас,нашей стране не нужны миллионы врачей,учителей и других специалистов которым мало платят.А мёд.персонал в больницах вообще должен исчезнуть как класс.Зато нужны чиновники всех уровней и мастей,ведь у них зарплаты то большие. Димону и самому не мешало бы хоть какого то развития.

Димон честно ответил что государство не может/не хочет улучшать положение многих работающих на него граждан, в т.ч. учителей. Денег нет и не будет А дальше выбор за гражданами — работать ли в школе, искать ли подработки и пр. Но если денег не будет хватать — вас предупредили ((

Вы считаете это правильным? Получается что скоро нас некому будет лечить и учить.Потому что мы будем только продавать и ничего не создавать.

Я считаю это грустным. И не могу это изменить

Может она и училась на что то другое,но обстоятельства жизненные вынудили её идти нянечкой в сад.Чтобы ребёнка взяли допустим в сад,или к примеру это Единственное место было в её посёлке,или ей важно чтобы работа заканчивалась в 4 допустим.Никто не хочет такой образ жизни,и на нянечку никто не учится.Не всегда мы имеем то что заслуживаем. Что такое пахать?Это как?В современных реалиях?

Значит у нее такая жизнь, и она эту жизнь не хочет менять. В чем проблема тогда? Допустим, я не смогу жить как живут миллионеры. Что же, жаловаться теперь тут на еве как мне не повезло, что нет своего самолета?

Ну пожалуйтесь.Это плохо? Может она хочет менять но ей страшно,или опять таки НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ.

Это не плохо, это глупо, положение дел не изменит. Еще раз, у меня тоже нет возможности зарабатывать миллионы долларов в месяц. Нет возможности. Мне бы хотелось это поменять, но не умею, Зачем жаловаться? Смысла нет. Я буду радоваться такой жизни, которую я сама способно себе организовать.

Потому что женщины эмоциональные существа.И потому что в себе всё держать вредно,это ведёт к болячкам.

Угу, ныть надо для поддержания здоровья. Ну ок, пусть дальше ноют.

Если это разряжает эмоциональный фон женщины,то да ,нужно поныть.

А почему вы не можете жить как миллионеры?Что вас останавливает?

Отсутствие способностей зарабатывать деньги куплей-продажей, отсутствие желания рисковать и открывать свой бизнес.

Но это же так просто.Так думает Абрамович.И не навешивает на вас ярлык лентяйки. Почему же вы навешиваете ярлыки на тех,для кого ваш уровень недосягаем?

Не правда. И Абрамович так не думает, и я тоже так не думаю про тех, кто имеет меньше меня. Я ни на кого не навешиваю ярлыки. Но если человек хочет жить на моем уровне, ему придется работать так же.

А до этого они что делали? Те, кто работали больше и что сейчас у них с вашим уровнем?

Откуда вы знаете что думает или не думает Абрамович? Ну вы же тоже хотите жить лучше?Не влезать в ипотеки,иметь пассивный доход чтобы не работать,путешествовать когда вам хочетс а не когда отпуск на работе дадут.Но вы же почему то не можете этого достичь.Не достаточно работаете?

Иметь пассивный доход и путешествовать когда хочется я буду на пенсии. И да, пока что я недостаточно работа, по своим возможностям. Ипотеку скоро выплачу. Могу сдавать дом за 4 тыс долларов в месяц и на эти деньги жить где-нибудь во Франции.

Знаете, если у этой нянечки столько условий, то она и должна довольствоваться тем что имеет. Ее ребенок в саду 20 лет был? На высокооплачиваемых работах пашут! и без условий. А то хочет и на елку залезть и жо пу не ободрать)))))

Почему вы до сих пор не Абрамович с вашей пахатой.Для Абрамовича и Прохорова вы лентяйка.которая хочет свою жопу не ободрать.

Она тут и не стонет что она не Абрамович, она работает и зарабатывает достаточно для своего уровня.

А толку то что не стонет.Сути это не меняет.Для Абрамовича она такая же лентяйка.И для Димона она лентяйка,и для всех наших селебрунов.

Мы здесь обсуждаем тех, кто стонет. А Абрамовичу на всех плевать. Он живет своей жизнью и не оценивает других. Вы хотите чтобы всем, у кого низкие зарплаты, доплачивало государство? Это будет из ваших карманов, и вы же будете против платить в 3 раза больше налоги.

Я готова чтобы за счёт раздутого штата наших чиновников,которых мы тоже оплачивает из наших карманов ,доплачивали низкооплачиваемым категориям.Вы же не против что из вашего кармана платится зарплата в 200 к чиновнику?

Из моего кармана как раз платится зарплата и врачам, и учителям. Я не в России живу. И плачу налоги значительно выше ваших.

Меня всегда радуют посты, подобные вашим. Из серии давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Вы не в России, но спорите о российских реалиях до кровавых соплей.

Ну и лексикон у вас. Я жила в России тоже, и даже платила налоги. Я не спорю о жизни в России, я вам говорю что в тех странах, где вот так платят высокие зарплаты бюджетникам, там налоги простые люди платят значительно выше. Вы к такому просто не привыкли. Вы же хотите чтобы другие (чиновники, Абрамовичи) делились, но не вы.

У меня как раз прекрасный лексикон, и вам бы стоило поучиться такому же. Мы привыкли к разному, вы свои проекции на нас не вешайте. И налоги каждый своею волею поднять не может, для этого в стране есть специальные службы. И да, я хочу, чтобы Абрамовичи делились доходами с бюджетом, потому что зарабатывают они на местных ресурсах и рабсиле, а тратят почему-то там, никера не вкладывая в экономику своей страны. Странно, да?

Вы очень много хотите. Но вам бы этого надо было хотеть тогда еще, в 2000-м. Однако тогда подавляющее число россиян счастливо голосовало за Путина, а в последствие и за крым наш. Да и сейчас все еще подавляющее большинство и за путина, и за крымнаш, и против «всяких там навальных».

Там, откуда вы пишете, тоже зарабатывают на ресурсах, а тратят в другой стране?

И на ресурсах тоже, и в других странах тоже тратят. Каждый имеет право тратить там где хочет. Но при этом платит налоги.

Враньё, вот вы и спалились

Я вам уже сказала — учитесь вести беседу цивилизованно и думать когда отвечаете. Пока что вы просто балабоните, ничего у вас не изменится.

А что же имеется у вас?))) Ничего. Кроме унылых поучений, как надо жить другим людям в другой стране. Потому что вы лучше них знаете, как надо. Тоска смертная от пожилой дамы

В России модальная зарплата 20,5 тыс. рублей. Менее 300 долларов. Надо с этих копеек еще налогов содрать? Вы с какой зарплаты свои «значительно выше» платите?

С большой. В развитых странах налог не один для всех, а повышается с повышением доходов. Вы это знаете наверняка. Так что те, кто получает низкую зарплату, те как раз и будут получать доплату от государства. И да, у меня большой налог потому что высокая зарплата. Только эта высокая зарплата мне платится не за голубые глаза, я училась и работала много, чтобы к такой зарплате прийти.

Не, Вы куда-то не туда уже свернули. В Вашей стране, наверное, не Вы одна со своей высокой зарплаты бюджет наполняете. Вы мне объясните, какие должны быть налоги, если люди менее 300 долларов зарабатывают? Большинство людей. Вы же знаете, что такое модальная зарплата?

Так я никому не жалуюсь) И меня мой уровень вполне устраивает.

Откровенных нытиков мало.В основном женщины просто не знают что им делать СЕГОДНЯ.А через неделю решение проблемы приходит.И да,ей нужно было поныть чтобы что-то понять.

странная логика а без нытья она понять не может, проанализировав ситуацию? и найти ее решение? просто она по жизни нытик и все тут

Может и не может.Люди по разному решают свои проблемы.И иногда то что очевидно вам,не очевидно другому человеку.

Откуда вы знаете кто я? Это раз. И два, неважно что думает Прохоров и Абрамович про меня, они про меня вообще не думают как и я про них, если уж зашла речь. Я не лентяйка, я ДОВОЛЬНА своей жизнью, тем что имею, и как зарабатываю, и как живу. Захочу большего, заработаю на большее. Я не ною ни Абрамовичу, ни Прохорову, и даже на форуме не ною. Меня все УСТРАИВАЕТ.

Нет,не заработаете.У вас не хватит ни ресурсов ни смекалки.Вы достигли своего потолка.Иначе бы УЖЕ ЗАРАБОТАЛИ.

но меня УЖЕ все устраивает, я не жалуюсь на свою жизнь потолка не достигла, вернее его нет, и у меня еще 20 лет минимум активной жизни :tongue1

По мне так «пахать» в семье должен мужчина.. Чего с женщины взять? Ее забота — дети. Все! Вот когда женщина живет с алкашом и плачет — мне не понять .. О детях бы подумала, какую картину им приходится видеть ежедневно? Таким женщинам сказать — беги, беги быстрее — святое дело…

» Чего с женщины взять? Ее забота — дети. Все!» А у мужа дети не должны быть заботой? А пахать никто не должен. Ну разве что вы на другую работу не сгодились и муж такой же.

На какую «другую работу не сгодились»? Вы не видите, что у меня пахать взято в кавычки?. Это значит не урабатываться с утра до вечера и с ночи до зари, а обеспечивать семью всем необходимым, имея стабильный заработок..

Интеллектуальная или творческая работа никак не напоминает пахоту. И уж точно не требует работать с утра до вечера или по ночам. Ну разве что что сразу после вуза — какой взяли старт, такое у вас и будет продолжение в карьере. Но тратить время свое на пустую безденежную работу еще хуже, чем «пахать». Вы ведь это предлагаете? Или предлагаете не работать вообще и сидеть курицей дома? И это еще хуже, чем пахать.

Вам дома пocpaться не с кем, что вы сюда зашли? Я вам вообще ничего не предлагаю. Не ищите скрытого смысла в простых словах. Автор задала вопрос -«В современных реалиях как эта пахота выглядит? Вот ты после основной работы куда должна бежать пахать?» Мой ответ русским по белому- женщинам никуда бежать не надо, мужики пусть бегают. Что вам не понятно?

В данном случае, если использовать вашу лексику, посраться решили именно вы. Я просто с вами не согласились. Я считаю что пахать никто не должен. Люди должны все же подбирать себе работу в свое удовольствие и по своим способностям, и женщины и мужчины, тогда и пахать не нужно будет. Но вот дети — ответственность обоих. Поэтому, простите, вы сказали глупость.

Я по натуре добрая и пушистая, поэтому прощаю вас за все, что вы сказали..

И тут глупость у вас. Бывает.

Я не нападаю в топах, но ленивых и боязливых сложно понять. Жизнь заставляла уйти с хорошей работы ради детей и жить скромно, потом вдыхала и рисковала выйти совмем в другую сферу с самоустановками: смогу, получится, надо пробовать. Хотя внутри аж нервная дрожь была как страшно- я в этой сфере ничего не понимаю, но перспектива рвануть в деньгах и обеспечить себя и детей придавала пинка пробовать. Потом и эту сферу меняла. Сейчас много работаю(последняя сфера была гос структурой- можно до старости работать спокойно, но за не слишком большие деньги, с содроганием уволилась, ушла в коммерцию, нестабилтности боюь, но уровень жизни себя и детей подняла в разы). Работаю с 10:00 до 21:00 с перерывом младшешкольника встретить, покормить и отвезти в частный центр на продленку и кружки, ночами до 3:00 готовлю, стираю итд И реально еле доживаю с лета до новогодних праздников, а потом после них до летнего отпуска… Силы на пределе, но держусь. Здоровье ничего так, не жалуюсь, но не прям эталон. Нытье- не мое совсем. Если человек готов довольствоваться малым, чтобы не напрягаться и не рисковать- его дело, мне все равно. Мне сочувствия не нужно, но и ленивым сочувствовать не буду. Пересекаясь с бывшим мужем, он открыто говорит, что вот мне повезло устроиться, наверное, любовник у меня богатый итд сам он — ленивая задница.

Ну а причём здесь лень?Если у людей просто другие приоритеты и жизненные ресурсы? Я до замужества зарабатывала очень хорошо.Прям очень.Но я жила этой темой,я проживала её.Потом вышла замуж и сразу погодки.И поняла что я с таким же рвением хочу заниматься детьми.Мне это важно и нужно. Я не готова больше ночевать на работе и выгорать на ней.После декрета пошла в гос.структура на небольшую зарплату но с социалкой и хоть какой то стабильностью.Я пашу,но пашу не на работе а с детьми и Домашний быт никто не отменял.

» хочу заниматься детьми.Мне это важно и нужно. » Вы при этом открываете здесь темы как вам финансово тяжело? Никто же не против того, что другие приоритеты. Вы их выбрали, вы с ними и живете.

Могу иногда поныть,да.

Лучше бы радовались своим детям, вы их все же выбрали как приоритет.

А вы думаете те люди которые позволяют себе поплакать или похандрить не радуются своим детям?

Вы долбодятел, что ли? Лишь бы что написать.

По моему это вы.

А почему вы ноете, если это были ваши приоритеты? у меня тоже приоритеты дети и семья, и зачем я буду ныть, если я получила желаемое? и живу так как сама выбрала

Потому что никакие чувства мне не чужды.Это нормально когда человек не держит всё в себе а пытается поговорить о том что его беспокоит.И да,он может сомневаться в том что когда то сделал правильный выбор.Это тоже нормально.Это только дураки знают наверняка как должно быть и как должно было быть,и живут с твёрдой уверенностью что вот с ними то точно никогда ничего не случится.

со мной точно многого не случится, я и не дура нойте сколько душе влезет, только вас поддерживать никто не обязан

Нет что вы.Вы от всего застрахованы и точно знаете как с вами будет))Это я про других женщин говорю,не таких умных как вы.

от бОльшего и да, в чем то и застрахована))) я умная и предусмотрительная, ага

Вообще-то можно много отчего застраховаться. Вот вообще жить без страховки — это точно только дураки так делают.

а зачем мне страховаться от ВСЕГО, я могу застраховаться от того, что МОЖЕТ случиться, а может и не случиться с женщиной с детьми, развод, проблемы со здоровьем. зачем мне страховаться от того, что со мной никогда и не произойдет?!

Я-автор ветки. Другие приоритеты- пожалуйста! Но я не завидую вам, а вы мне, например, потому что наши приоритеты пересекаются частично. Нет смысла мне плакаться, что хочу больше времени дома проводить- я не хочу потерять уровень жизни, который имею сознательно. А вам нет смысла плакаться, что не можете себе позволить это или то, потому что вы свои приоритеты расставили тоже и не хотите свое важное упускать. Я о тех случаях, как моя подруга. Имеет отличный диплом, но как устроили на работу за копейки в гос структуру, так и работает. И ноет, что денег нет, ноет, что носить нечего и дочь подросток одевается плохо и в ношеное сильно. И что предлагали работу, но отказалась, там надо все вспоминать и повышать квалификацию со временем, да и не гос… мало ли что… но денег нет и в жизни не повезло. При этом ситуация длится и повторяется много лет. Вот такого понять не могу и пожалеть тоже…

Я тоже иногда могу поныть,иногда на меня нападает хандра что я свою жизнь просрала а были такие перспективы,иногда мне кажется что мне вообще не нужно было замуж и детей рожать я хочу на Мальдивы а не вот это вот всё. Хандра нападает и отступает,она не вечная.Да это был мой осознанный выбор,точнее даже не так,мне лень было учиться чему то новому потому что мне нравилось быть домохозяйкой и быть с детьми.Да я много времени потеряла,и сейчас все денежные профессии для меня закрыты.Единственная возможность это монетизировать своё хобби. Жалею ли я что бросила высокооплачиваемую работу и не стала туда возвращаться после декрета.Не знаю.Тогда мне это казалось правильным.

Ну, поныть может каждый. В топе же спрашивают, почему не жалеют. Вот и ответ, если человек выбрал приоритетом быть с детьми домохозяйкой и дети выросли безалаберные и неприспособленные к жизни и человек плачется, что бился, да не вышло- я пожалею, жалко когда все поставлено на карту, а она и не сыграла. Если человек пытался улучшить свой материальный достаток и жизнь своих детей, но компании разваливались, карьерный рост не удался, то тоже пожалею, потому что тоже человек бился, но одно разочарование. Но если хотел и вкладывал силы в одно, а потом ноет, что хотелось бы чтобы еще и вон то было, а этого нет, то тут не жалеть, а в лоб сказать: так ты другие приоритеты выставляла, чего теперь ныть-то? Выслушать и понять, что хочется все и сразу можно, но пожалеть нет.

А зачем это в лоб человеку говорить?Разве от вас этого хотят?Или вы так ненавидите этого человека ,что хочется сделать ему ещё больней?

А я всегда в лоб говорю взрослым людям то, что думаю или не надо мне мозги замусоривать. Обычно все мои друзья и знакомые именно этого от меня и хотят. И начинают «плачь Ярославны» словами: ну, давай, я знаю, ты точно скажешь то что думаешь и как видишь.

Ну друзья просто знают что от вас доброго слова не дождёшься.А вот незнакомые люди ,на форуме например,они то не в курсе вашей особенности.Им можно и не говорить в лоб.От вас не этого хотят.

Как раз друзьям можно и не говорить в лоб. А незнакомые чем заслужили особое внимание? Пришли обсудить — обсуждайте, хотите совет — выслушайте все советы. И обычно советую люди, привыкшие сами решать свои проблемы и сами проходить через жизненные трудности.

Совет что им делать В ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ.А не вот это вот ,я да я,а ты вот лентяйка,а я. В принципе все люди заслуживают внимания.Нсли вы так не считаете,то можно просто пройти мимо.Вы же не цепляетесь к бомжу на улице и не начинаете ему рассказывать как он неправильно живёт.

В какой конкретной ситуации? Приходят и говорят, что устали денег ни на что нет, двое детей в одной комнате, двое взрослых в другой, оба зарабатывают копейки. Это не конкретная ситуация, это по жизни отсутствие мозгов. Ничего нельзя советовать. Конечно, нет смысла говорить что неправильно живет. В реальной жизни правильно вежливо сказать «все будет хорошо» и больше с этим человеком пересекаться. А на форуме такой нытик приходит жаловаться таким же слабым женщинам, которые могут посоветовать, а могут уже и послать, потому что серые уточки утомляют рано или поздно.

И дальше?Человек не может устать и не может хандрить?

Может. А другие люди здесь причем? Другие обязаны сочувствовать? А если ее ситуация вообще не вызывает сочувствия? Вопрос риторический, потому что очевидно, что сочувствовать никто не обязан.

Вы можете просто пройти мимо,если человек не вызывает у вас сочувствия.Потому что вопрос адресован не именно вам ,Зине Ивановой,а людям которые могут выслушать без Пальто.

Могу. Это мое личное дело пройти мимо или все же порассуждать на тему. Чаще всего прохожу мимо. Если похоже что тема не разводка, могу посоветовать. Это мое личное дело. Понимаете или все еще не понимаете? И еще. Если вам мой пример кажется «пальто» — это только ваши проблемы. Но на слова «всем женщинам мужья изменяют» я имею право ответить нет не всем. Или на «женщина создана только для хранения очага, а не для карьеры» тоже имею право не пройти мимо. Опять же, если для вас мой ответ белое пальто — ваша проблема, не моя.

а он ничего и не спрашивает

а от вас не хотят вашего нытья на форуме, и? но вы же пришли и ноете, и портите другим настроение?

А почему бы не говорить? Здесь форум — обсуждение, а не церковь и не рекомендации платных психотерапевтов. Здесь ситуацию обсуждают такие же женщины, которым и сад пришлось в год искать, и ночи не спать, готовясь к экзаменам пока спит ребенок, и работать по 12 часов в день иногда, чтобы все же получить ожидаемое повышение, а по выходным возить детей в бассейны и в кино с друзьями, и ни минуты на себялюбимую.

Потому что запрос от них совершенно другой.

Это форум. Не понимаете? Здесь каждый имеет право говорить то, что думает. Никто не обязан удовлетворять запросы. Каждый имеет право высказать то, что думает. Может посоветовать, а может и послать, потому что это уже 20-я по счету за два месяца, которая просто жалуется на жизнь, но что-то менять не хочет.

А зачем?Вам легче станет от того что вы смешаете человека с грязью?Вы от этого удовольствие получаете? Вы не можете знать что человек поменяет или не поменяет после вашего общения.Возможно вы станете последним гвоздём в её неврозе.

C чего вы взяли что я смешиваю кого-то с грязью? Если я советую развестись — я смешиваю с грязью? Или я советую курсы и даю ссылку — смешиваю с грязью? И если честно, если у человека ссылка эта будет последнем гвоздем в ее неврозе или совет развестись и больше с такими не связываться, то это не моя забота, это проблема ее больной головы.

Речь идёт про людей которым нужно обязательно выгулять своё белое пальто .Совет развестись может звучать по разному.Можно сказать :разводитесь,а можно сказать :сама же такого выбирала чего теперь жаловаться,хавай большой ложкой.А вот мы то умницы мы себе правильных мужиков выбрали.

Белое пальто — это ваше субъективное мнение. Все, у кого мнение, условно, «жизнь может быть лучше если вы приложите усилия» вам могут казаться белым пальто. И да, они умницы, они выбрали правильных мужиков, и именно они могут советовать, потому что их выбор в жизни был правильный. Последуйте их совету, не выходите замуж за первого позвавшего, возможно у вас будет счастье. Но ведь вас положительные примеры не устраивают, вам нужны только отрицательные, чтобы не казаться слабой среди сильных, а быть слабой среди более слабых. Вас удовлетворит » у других жизнь еще хуже».

Нет.Не они выбрали правильных мужиков а ОНИ ПАХАЛИ.Вы заметили что в этом топе только это мерило успеха у женщин.Упахалась она или не упахалась.Муж тут дело десятое,если вообще он есть. Вы думаете женщины не прикладывают усилий?Или для вас всё что не так как у вас,это не усилия а так,ленивые потуги.

И что? Ну пожалуйста, они пахали, тоже хороший пример как добиться того. чего хочешь по жизни. Это правильное мерило успеха, кстати. И да, я считаю что муж к жизненному успеху женщины отношения не имеет. Имею право так считать, не так ли? «Или для вас всё что не так как у вас,это не усилия а так,ленивые потуги.» Ваши слова, вы их выдумали и мне их приписываете. Я просто скажу: многие из тех, кто добился меньше меня в карьере, действительно прикладывали меньше усилий. Я тут много читала про чудесные годы в старших классах, свидания и тп, про студенческие годы, когда у людей было полно свободного времени. Я таки пахала в это время.

Откуда знаете что они прикладывали меньше усилий?Вы следили за их жизнью в перерывах между пахотой?

Они рассказывают, очевидно.

Что рассказывают?Вот знаешь Кать,я всю жизнь пробегала по дискотекам и вот теперь нихера не имею.Или что? Одни и те же усилия у разных людей дают разные результаты.И не возможно сказать что вы ты давай работай по 24 часа в сутки и вот точно станешь миллионером.Угу.Щаз. Одна юрист другой инженер в ЖКХ,для достижения одного и то же результата (допустим миллион долларов),они оба прикладывают максимальные усилия а результат и дата достижения будут разными.А усилия прикладывают оба.

Рассказывают, например, как прекрасно веселились в студенчестве. Или как искали работу поближе к дому. Да, способности разные, но и усилия часто разные.

А вы искали работу в другом городе?Все стараются найти работу поближе. Студенчество для того и дано,чтобы веселиться.Потом наступает суровая взрослая жизнь.

Нет, не все стараются найти поближе. Прежде всего ищут ту, которая и деньги будет приносить, и принесет нужный опыт, то есть поможет двигаться по карьерной лестнице дальше. У меня место нахождения офиса было всегда последним в списке. Я даже в другой стране искала. Студенчество используют по-разному — одни веселятся, другие учатся. Результаты разные.

А учиться и веселиться не предлагать?Есть только вариант как у Кати Тихомировой? Ищут работу в жопе мира те,кого дома никто не ждёт.Мы речь ведём о других совершенно людях.

Не знаю катю тихомирову. Соотношение учеба-веселье разное, и разный результат. Разные вузы. У кого-то две пары в день и вободен, у кого-то 5 и в перерывах в читалке сидишь. А почему вы решили что если в другой стране значит в жопе мира? например Калифорния или Бостон — жопы мира? Там как раз ищут работу те, кому есть что предложить. И мы здесь именно про тех людей, которые сидят на заднице в своей жопе мира по 10 лет на одной работе и даже не рассматривают переезд в соседний город, где у них была бы и зарплата выше, и работа интересней.

Семью вы при этом куда предлагаете деть? Я рассматриваю для себя такие варианты,с чего вы взяли.И есть шапочные знакомые которые уехали ВСЕЙ СЕМЬЁЙ в другие страны.Но это взвешенное решение всей семьи.Либо ты не должен быть семейным человеком.

Конечно всей семьей переезд, а как иначе? Только переезды, которые выгодны всей семье. Но тут очень часто ноют женщины, у которых из семьи только дети, то есть переехать еще проще. Но они и до появления семьи не готовы были шевелиться, и когда от семьи мало что осталось — так же не готовы.

А как вы предлагаете до появления семьи шевелиться? Я вот допустим переехала из большой деревни в большой город.Это считается шевелением?Без образования неплохо так зарабатывала,на машину по тем временам хватило бы,без кредитов.Про квартиру никогда не думала,ибо мне было 20 лет мне и так было хорошо.Много поездила по нашей необъятной.Из одного большого города я планировала переехать в другой большой город,но не успела-замуж вышла.До 27 лет хорошо так попутешествовали,потом детей родили.Потом развелись,квартир не нажили,зато мир посмотрели.Со стороны кажется что я ничем не шевелила и заслуживаю то что заслуживаю.Я так не считаю.Просто думала что у меня всегда будет такая шикарная работа и такая богатая на эмоции жизнь.Но нет. Женщины которым предлагают переезд в другой город с перспективой не дуры,и спокойно переезжают.Никто не ноет.И с мужьями переезжают.

У вас образования не хватает. Да, недостаточно шевелились — надо было учиться.

Образование я получила будучи уже замужем.

Упала со стула :-D. Вы серьезно считаете, что когда нет мужа, но есть «только дети», то переехать легче? особенно заграницу :-D. Вы реальная?

Да я реальная. Знаю такие случаи. Двум взрослым сложнее переехать, потому что второму тоже надо искать работу.

А одной женщине практически нереально, она финансово всё это не вытянет.

Если она востребованный профессионал, то почему не потянет? Хотя с детьми сложно просто с точки зрения логистики, особенно если больше одного, да и отец может быть против переезда. А вот до рождения детей вполне реально и даже полезно.

Потому что. Некоторые тянут, но это работа на износ, и у них всего один ребенок, никого с двумя не знаю.

Потому что более разумные люди делают прилагают подобные усилия действительно или с мужем (вдвоем легче), или до рождения детей. Да, в одиночку сложнее. Реально, но сложнее.

И вся зарплата в другом городе уходила бы на съем. А больных родителей, например, они куда при этом денут, просто бросят? Россия — не Америка, если вы не заметили.

Да, а больных родителей бросят. Няньку к ним оплачивать. А можно и к себе перевезти, если понравился город и работа у обоих перспективная. Мы моих родителей к себе в другую страну перевезли, а маму мужа просто финансировали, она не хотела переезжать.

Вообще-то мало в какую страну можно перевезти обоих родителей, вернее никуда нельзя. Вы в какой-нибудь Канаде, которая является лучом света в темном царстве в этом плане. А в России где этих родителей селить, сперва нужно стать миллионером и купить им жилье, верно?

В какой-нибудь Канаде я не случайно оказалась, а переехала. Для этого нужно прилагать усилия, на ковре-самолете никого не перевозят. И родителей перевезти — это тоже усилия. Их можно прилагать и добиться своего, а можно сложить лапки и жаловаться на сложности.

Поздравляю. Вы предлагаете теперь всем надо в Канаду перехать? Никуда больше родителЕЙ нельзя перевезти, по закону нельзя. Не, если лапки не складывать, то наверное можно получить гражданство, пойти в политику, оказаться в парламенте и всех убедить поменять законы :-).

Не нужно меня поздравлять, это просто один из примеров прикладывания усилий в жизни. Перевести родителей можно в штаты, в Австралию. Про европейские страны не знала, не интересовалась. А можно не перевозить, можно оплачивать им сиделку и просто посылать деньги на жизнь, как многие делают.

Не надо считать всех вокруг дураками и лентями. И возьмите с полки пирожок.

Так я и не считаю всех дураками и лентяями. И пирожок мне не нужен. Здесь речь о том, что люди прикладывают разные усилия и по-разному выходит результат. А вы уже упрощаете, предполагая у других людей такие примитивные мысли.

потому что надоела с неврозом к неврологу и психиатру здесь вам не горячая линия, это ФОРУМ

запросы делают за деньги, не путайте тетенька здесь вам никто ничего не должен тем более по ЗАПРОСУ

а кто вам сказал что человек всегда получает то что он хочет? платите деньги и требуйте что хотите, а пришли на форум повампирить получите что дают :chr2 все равно ведь менять нихуА не будете, гыы

Ну, окей. Значит, за мои хотелки уже вперед всё уплочено.

Была у меня подруга. Муж ударил её первый раз, когда она была беременна первым ребёнком. Бил между беременностями, а их в общей сложности было 4, последний ребёнок умер. Она его ри этом большую часть их совместной жизни а это без малого 20 лет, содержала. Думаете она маргиналка? Нет, из очень приличной семьи, 2 высших образования. Вот как думаете хо елось мне её пожалеть, посочувствовать ей? Неа. Мне её отхреначить самой хотелось, надавать пендалей, что бы очнулась.

Не сомневаюсь. В вашем кодексе статьи «за убийство» нет.

Согласна, что очень часто мнения высказываются в очень грубой, жестокой и неприятной форме, это просто беда на этом форуме. А по факту — мне уже кажется, пора девушкам методички раздавать как только школу окончили, и там опросник » Могу ли я позволить себе быть домохозяйкой» и «Могу ли я позволить себе непыльную творчесую работку» где нужно ставить галочки и подсчитывать баллы, и если ты не набарала нужных баллов — бегом получать перспективную профессию и делать карьеру. Домохояйкой можешь себе позволить быть если: 1. У тебя мама-папа богатенькие, тебя обожают и готовы принять тебя и детей обратно на свои обширные кв. метры в любое время, а еще лучше пристроить на тепленькое прибыльное местечко с хорошей зарплатой. 2. У тебя как минимум две свои добрачные квартирки — на случай если придется уходить: в одной жить, вторую использовать как пассивный доход на первое время. 3. Вы с мужем договариваетесь, что вы будете домохояйкой и муж лично на вас покупает-оформляет квартиру и ежемесячно лично на ваш счет переводит н-ную сумму денег. На всякий случай. Все, при любых других обстоятельствах, вы не можете себе позволить быть домохояйкой. И не важно что вам муж «обещал когда женился». Сколько бы тргедий можно было избежать, если бы женщины включали голову вовремя.

+500

«Вы с мужем договариваетесь, что вы будете домохояйкой и муж лично на вас покупает-оформляет квартиру и ежемесячно лично на ваш счет переводит н-ную сумму денег. На всякий случай.» При разводе все это будет делиться, если муж закозлит.

Не обязательно. Соглашение о раздельном режиме собственности в браке. Счета каждого — его счета, кв каждого — его кв

не будет, у меня именно этот вариант, 25 лет домохозяйка

БД давно придумали, но вы же сейчас завопите, что в России он не действует )))) Вот поэтому вас, убогих, и не жалко совсем.

В этом я согласна с вами.В школе давно уже пора ввести предметы про «взрослую жизнь».Но это сейчас мы такие умные.Евы которые тут сидят это же продукт СССР в основном.Там были другие установки .А от установок очень тяжело избавляться.

Те, кто здесь сидят, в ссср только школу заканчивали, это наши родители продукт и у них то и были установки. А наши установки другие: хочешь денег — заработай, возможность есть.

Ну родители вряд ли вам про демократию и равноправие в браке рассказывали. Это ваши установки в 40 лет.

Мои установки про равноправие в браке были и в 20 лет. Мои родители учили меня много учиться и состояться в карьере, в своем деле. Я еще в школе училась когда меня так воспитывали.

в ссср равноправие и было, и тетки и мужики работали, быт вели тоже оба, много мужиков тогда и готовили и мыли полы в квартире, домохозяйки были но их было не так и много тогда, была статья за тунеядство еще

В СССР равноправие закончилось на «оба работали».Всё.Всё остальное были святые обязанности женщины.А уж всё что касалось кухни и детей -ты же мать,вот и разберись.

+1. Сейчас куда больше мужчины могут заниматься и бытом, и детьми. В РФ по-прежнему это небольшой пласт, но он есть. В СССР быт и дети были бабскими делами.

В 70-80-е и на западе еще быт считался женской заботой.

че правда чтоле? у меня отец умел готовить и на больничных с нами сидел, пока мать на работе была, и он кстати больше зарабатывал, раза в три чем мать

Отнюдь не у всех так было.